何處有''真如生法''的文證?

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
servants
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

#101

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大開眼界 寫: 週五 4月 14, 2023 9:48 am
servants 寫: 週四 4月 06, 2023 12:54 am 真如能否生法,長久以來有爭論。
但藏經中,確實有真如生法之文證

大般若波羅蜜多經 卷569 :
天王當知!真如名為無異、無變、無生、無諍,自性真實
以無諍故說名真如;如實知見諸法不生,諸法雖生真如不動
真如雖生諸法 而真如不生,是名法身。
真如生諸法」這句話是有疑義的
因為同部經也說,妄心生諸法

《大般若波羅蜜多經 卷568》
種種世法皆由心造。心不自見種種過失。若善若惡皆由心起。。


所以你應該再考證其他佛經,而不是拿有問題的經文當令箭
據我的考證,大多數佛經都是說「無明生萬法

《大方廣佛華嚴經》悉知諸世間 皆從無明有
《金光明最勝王經》一切諸法盡無常,  悉從無明緣力
《占察善惡業報經》一切諸法從妄想生


這說明《大般若波羅蜜多經》妄心生諸法的說法 才是正確的。
真如生諸法」顯然是中譯出問題 所致

再說一遍:你不要拿有問題的經文當令箭
「真如生諸法」這句話是有疑義的
因為同部經也說,妄心生諸法

《大般若波羅蜜多經 卷568》
種種世法皆由心造。心不自見種種過失。若善若惡皆由心起。。

所以你應該再考證其他佛經,而不是拿有問題的經文當令箭
據我的考證,大多數佛經都是說「無明生萬法」

《大方廣佛華嚴經》悉知諸世間 皆從無明有
《金光明最勝王經》一切諸法盡無常,  悉從無明緣力起
《占察善惡業報經》一切諸法皆從妄想生。

這說明《大般若波羅蜜多經》「妄心生諸法」的說法 才是正確的。
「真如生諸法」顯然是中譯出問題 所致

再說一遍:你不要拿有問題的經文當令箭
很好,栽贓者又多了一個稱號,謗法者,你不懂會通,不懂真如即一切法、無明即法性之理就閉嘴吧,以免造謗法之罪。
理證:
止觀:若言法性非依持, 黎耶是依持,離法性外別有黎耶依持,則不關法性; 若法性不離黎耶,黎耶依持即是法性依持,何得獨言黎耶是依持?
妙玄:阿黎耶若具一切法者,那得不具道後真如?若言具者,那言真如非第八識
裂網疏:問。賴耶體即真如。賴耶能攝一切法者。真如舉體成賴耶。真如亦應生一切法。答。其理實然。但約不變隨緣。名如來藏。亦名賴耶。故可云生一切法。若約隨緣不變。乃名真如
法華經說, 凡夫皆墮12因緣,惡貫滿盈 盲冥愚癡。
何來你說的「凡夫是佛」?   你根本是滿口胡說八道

《正法華經 卷3》
人在生死五道陰蓋。不了本無則名曰癡。
從癡致行 從行致識。從識致名色 從名色致六入。從六入致更。從更致痛。從痛致愛。從愛致受。
從受致有。從有致生。從生致老病死憂惱苦患。罪應集會故謂盲冥。
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋

《正法華經 卷3》
空.無想.無願.向泥洹門。謂四藥也。藥行病愈 則無有癡。
名色.六入所.更痛.愛.受.有.生.老病死.憂惱苦患皆悉除矣。

佛陀開四藥(空.無想.無願.向泥洹門)以治眾生病
病癒則12因緣滅,不復生死輪迴

可見法華經和其他佛經並無不同,
都要求你斷12因緣, 才能獲得解脫
很好,繼續謗法華、謗大乘圓教義,見一不見二,再次展現視野格局狹小之邪見。
經證:
法華:「諸佛世尊欲令眾生開佛知見使得清淨故,出現於世。」(理一)
法華:「如來但以一佛乘故,為眾生說法,無有餘乘若二若三。」(教一)
法華:「諸有所作常為一事,唯以佛知見示悟眾生。」(行一)
法華:「諸佛如來但教化菩薩。」(人一)
華嚴:「心佛眾生,三無差別」
華嚴:「佛子!如來成正覺時,於其身中普見一切眾生成正覺,乃至普見一切眾生入涅槃,皆同一性」
如來藏經:「以佛眼觀一切眾生,貪欲恚痴諸煩惱中,有如來智、如來眼、如來身,結跏趺坐,儼然不動。」
寶篋經:「眾生界、法界、虛空界,等無有二,無有別異」
佛心經:「眾生即佛體」
佛說不增不減經:「舍利弗。甚深義者即是第一義諦。第一義諦者即是眾生界。眾生界者即是如來藏。如來藏者即是法身。」
文證:
妙玄:「欲免上慢,當聞六即(佛)」
證道歌: 「無明實性即佛性,幻化空身即法身,法身覺了無一物,本源自性天真佛。」
安樂行義:「眾生眼妙即佛眼也」
圓覺經大疏:「眾生即佛,人罕能知,知而寡信,信而鮮解,解亦難臻此境。今經決了,實謂窮源,苟能精通,群疑自釋。」
以上經證文證請你回答,不要躲避了啦
一大堆經證、文證懶的貼了,具引出來怕嚇死你這個謗法者

妳實在可憐
只會貼經文, 卻毫無邏輯思惟能力

《大般若波羅蜜多經》由諸縁故 諸法得起。故名縁起。
《佛説除蓋障菩薩所問經》如實了知彼一切法皆從縁生

依照妳的意思, 「諸法」指:有為和無為法(生滅和不生滅法)
所以妳意思是說:
佛經在告訴大家:「生滅法和不生滅法都是從因緣生,是不是?

妳確實是滿口胡說八道 鬼話連篇
菩提, 佛性, 法身, 涅槃...這些無為不生滅法都變成是從因緣生!
可憐、沒邏輯的是你阿,前面早已說有為無為作為觀待緣起,非指無為法為生滅義
現在又來栽贓,可恥!
不懂觀待假有貼給你栽贓者看啦
瑜伽一百卷十三頁云:觀待假有者:謂虛空非擇滅等虛空無為,待諸色趣而假建立。若於是處、色趣非有;假說虛空。非離色無所顯法外,別有虛空實體可得。非無所顯、得名實有。觀待諸行不俱生起,於未來世不生法中,立非擇滅。無生所顯,假說為有。非無生所顯,可說為真有。

百法明門論直解:上之四種色心假實。皆是生滅之法。名有為性。無此有為。假名無為。非更別有一箇無為之法。在于有為法外而與有為相對待也。


深密:「善男子!一切法者,略有二種:一者、有為;二者、無為。是中有為,非有為非無為;無為,亦非無為非有為。」
大般若波羅蜜多經 卷51:佛言:「善現!一切法謂五蘊、十二處、十八界若有色無色、有見無見、有對無對、有漏無漏、有為無為(中略)」
《光讚經》卷5:佛告須菩提:「所謂一切法者,謂諸善事若不善事,所可分別,世間事、度世事,所有諸漏、無有諸漏,有為、無為(中略)為一切法。」
《大般涅槃經》卷13:「因八聖道見一切法,所謂常、無常、有為、無為(中略)」
《大寶積經》卷53:「舍利子!菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多故,於一切法遍攝一切有為無為。菩薩摩訶薩於如是等有為無為一切諸法應修善巧。」
《入楞伽經》卷8:佛告大慧:「一切法一切法者,所謂善法不善法,有為法無為法,世間法出世間法,有漏法無漏法,內法外法。」
《大智度論》卷2:「一切法略說有三種:一者、有為法,二者、無為法,三者、不可說法,此已攝一切法。」
上面經證謗法栽贓者回答,不要躲避了啦
上面經證謗法栽贓者回答,不要躲避了啦
上面經證謗法栽贓者回答,不要躲避了啦
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

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由 servants » 週五 4月 14, 2023 3:00 pm
「真如生諸法」顯然是中譯出問題 所致
很好,栽贓者又多了一個稱號,謗法者,你不懂會通,不懂真如即一切法、無明即法性之理就閉嘴吧,以免造謗法之罪。
止觀:若言法性非依持, 黎耶是依持,離法性外別有黎耶依持,則不關法性; 若法性不離黎耶,黎耶依持即是法性依持,何得獨言黎耶是依持?
妙玄:阿黎耶若具一切法者,那得不具道後真如?若言具者,那言真如非第八識?
裂網疏:問。賴耶體即真如。賴耶能攝一切法者。真如舉體成賴耶。真如亦應生一切法。答。其理實然。但約不變隨緣。名如來藏。亦名賴耶。故可云生一切法。若約隨緣不變。乃名真如
止觀?
妙玄?
裂網疏?
這是哪個路人寫的小說
請引述佛經,而不是後人編寫的小說

原來你小說看太多,難怪腦袋不清不楚

《大般若波羅蜜多經》清楚說,妄心生諸法
所以妳不要鬧了,
《大般若波羅蜜多經》
種種世法皆由心造。心不自見種種過失。若善若惡皆由心起
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

#103

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servants 寫: 週五 4月 14, 2023 3:00 pm
法華經說, 凡夫皆墮12因緣,惡貫滿盈 盲冥愚癡。
何來你說的「凡夫是佛」?   你根本是滿口胡說八道
很好,繼續謗法華、謗大乘圓教義,見一不見二,再次展現視野格局狹小之邪見。
法華:「諸佛世尊欲令眾生開佛知見使得清淨故,出現於世。」(理一)
法華:「如來但以一佛乘故,為眾生說法,無有餘乘若二若三。」(教一)
法華:「諸有所作常為一事,唯以佛知見示悟眾生。」(行一)
法華:「諸佛如來但教化菩薩。」(人一)
以上經證文證請你回答,不要躲避了啦
一大堆經證、文證懶的貼了,具引出來怕嚇死你這個謗法者
《正法華經 卷3》
人在生死五道陰蓋。不了本無則名曰
從癡致行 從行致識。從識致名色 從名色致六入。從六入致更。從更致痛。從痛致愛。從愛致受。
從受致有。從有致生。從生致老病死憂惱苦患。罪應集會故謂盲冥


法華經清楚說「在生死五道陰蓋,愚癡盲冥」
妳還一直鬼扯 眾生即是佛

妳自己說只有法華經是了義經
其他經都是不了義經,所以妳引一大堆其他經證 都不能證明什麼

我引用的 可是法華經,
妳給我聽清楚 看清楚「人在生死五道陰蓋人根本不是佛
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

#104

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servants 寫: 週五 4月 14, 2023 3:00 pm
所以妳意思是說:
佛經在告訴大家:「生滅法和不生滅法都是從因緣生,是不是?
可憐、沒邏輯的是你阿,前面早已說有為無為作為觀待緣起,非指無為法為生滅義
現在又來栽贓,可恥!
不懂觀待假有貼給你栽贓者看啦
上面經證謗法栽贓者回答,不要躲避了啦
上面經證謗法栽贓者回答,不要躲避了啦
有為無為作為觀待緣起,非指無為法為生滅義
請問妳這句話意思是什麼?
我實在看不懂,

所以請妳用妳那句話的意思,將「諸法皆從因緣生」解釋得更白話一點

《大方等大集經》諸法皆從因緣有
《佛說大乘菩薩藏正法經》當觀諸法皆從緣生
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Re: 你認為

#105

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軟體之美 寫: 週五 4月 14, 2023 1:54 pm 所以如來清淨之藏有能取, 所取二種相生。如蛇有二頭?
阿賴耶識如蛇有二頭

先前文章已解釋過, 阿賴耶識與真如法身差別
所以你不要一直在這邊混淆視聽

阿賴耶識 是世間的月亮, 有圓缺
真如法身 則是登入月球, 不再有圓缺
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

#106

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既然知道如來清淨之藏 是真如 是第9識

你還扯第8識阿賴耶識
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

#107

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大開眼界 寫: 週四 4月 13, 2023 10:35 am 《大乘密嚴經》阿賴耶識由先業力及愛為因
這樣子阿賴耶識不可能是萬法第一因

業力及愛為因
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

#108

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大開眼界 寫: 週五 4月 14, 2023 8:57 pm
由 servants » 週五 4月 14, 2023 3:00 pm
「真如生諸法」顯然是中譯出問題 所致
很好,栽贓者又多了一個稱號,謗法者,你不懂會通,不懂真如即一切法、無明即法性之理就閉嘴吧,以免造謗法之罪。
止觀:若言法性非依持, 黎耶是依持,離法性外別有黎耶依持,則不關法性; 若法性不離黎耶,黎耶依持即是法性依持,何得獨言黎耶是依持?
妙玄:阿黎耶若具一切法者,那得不具道後真如?若言具者,那言真如非第八識?
裂網疏:問。賴耶體即真如。賴耶能攝一切法者。真如舉體成賴耶。真如亦應生一切法。答。其理實然。但約不變隨緣。名如來藏。亦名賴耶。故可云生一切法。若約隨緣不變。乃名真如
止觀?
妙玄?
裂網疏?
這是哪個路人寫的小說
請引述佛經,而不是後人編寫的小說

原來你小說看太多,難怪腦袋不清不楚

《大般若波羅蜜多經》清楚說,妄心生諸法
所以妳不要鬧了,
《大般若波羅蜜多經》
種種世法皆由心造。心不自見種種過失。若善若惡皆由心起
止觀?
妙玄?
裂網疏?
這是哪個路人寫的小說?
請引述佛經,而不是後人編寫的小說

原來你小說看太多,難怪腦袋不清不楚

《大般若波羅蜜多經》清楚說,妄心生諸法。
所以妳不要鬧了,
《大般若波羅蜜多經》
種種世法皆由心造。心不自見種種過失。若善若惡皆由心起。
你不要笑死人了,你這種程度還直接看佛經?祖師的論著被你當小說?
不看祖師的著作,難道看你這種栽贓者、謗法者的嗎?

止觀:若言法性非依持, 黎耶是依持,離法性外別有黎耶依持,則不關法性; 若法性不離黎耶,黎耶依持即是法性依持,何得獨言黎耶是依持?
妙玄:阿黎耶若具一切法者,那得不具道後真如?若言具者,那言真如非第八識?
裂網疏:問。賴耶體即真如。賴耶能攝一切法者。真如舉體成賴耶。真如亦應生一切法。答。其理實然。但約不變隨緣。名如來藏。亦名賴耶。故可云生一切法。若約隨緣不變。乃名真如
趕快回答文證啦,不要逃避了!
《正法華經 卷3》
人在生死五道陰蓋。不了本無則名曰癡。
從癡致行 從行致識。從識致名色 從名色致六入。從六入致更。從更致痛。從痛致愛。從愛致受。
從受致有。從有致生。從生致老病死憂惱苦患。罪應集會故謂盲冥。

法華經清楚說「人在生死五道陰蓋,愚癡盲冥」
妳還一直鬼扯 眾生即是佛。

妳自己說只有法華經是了義經
其他經都是不了義經,所以妳引一大堆其他經證 都不能證明什麼

我引用的 可是法華經,
妳給我聽清楚 看清楚「人在生死五道陰蓋」←人根本不是佛
你不會看佛經就不要秀下限了
歷史上有誰拿法華經這段,去證明眾生非即佛呢?

經證:
法華:「諸佛世尊欲令眾生開佛知見使得清淨故,出現於世。」(理一)
法華:「如來但以一佛乘故,為眾生說法,無有餘乘若二若三。」(教一)
法華:「諸有所作常為一事,唯以佛知見示悟眾生。」(行一)
法華:「諸佛如來但教化菩薩。」(人一)
涅槃:「十二因緣名為佛性」
涅槃:「世諦即是第一義諦。有善方便,隨順眾生,說有二諦。出世人知即第一義諦。」
涅槃:「佛性者,亦一、非一、非一非非一。亦一者,一切眾生悉一乘故。」
華嚴:「心佛眾生,三無差別」
華嚴:「佛子!如來成正覺時,於其身中普見一切眾生成正覺,乃至普見一切眾生入涅槃,皆同一性」
如來藏經:「以佛眼觀一切眾生,貪欲恚痴諸煩惱中,有如來智、如來眼、如來身,結跏趺坐,儼然不動。」
寶篋經:「眾生界、法界、虛空界,等無有二,無有別異」
佛心經:「眾生即佛體」
佛說不增不減經:「舍利弗。甚深義者即是第一義諦。第一義諦者即是眾生界。眾生界者即是如來藏。如來藏者即是法身。」
文證:
妙玄:「欲免上慢,當聞六即(佛)」
證道歌: 「無明實性即佛性,幻化空身即法身,法身覺了無一物,本源自性天真佛。」
安樂行義:「眾生眼妙即佛眼也」
圓覺經大疏:「眾生即佛,人罕能知,知而寡信,信而鮮解,解亦難臻此境。今經決了,實謂窮源,苟能精通,群疑自釋。」
---------------------------------------------
法華經雖是究竟了義,但亦可以引用其他大乘經典,因為其他大乘經典亦有圓教義故。
所以你不要在逃避了


這麼多經證你不回答是什麼意思?
趕快回答經證、文證,不要逃避了!

不會就說不會,到底在逃避什麼呢?
就承認不會就好,為什麼寧願謗法呢?
「有為無為作為觀待緣起,非指無為法為生滅義」
請問妳這句話意思是什麼?
我實在看不懂,

所以請妳用妳那句話的意思,將「諸法皆從因緣生」解釋得更白話一點

《大方等大集經》諸法皆從因緣有。
《佛說大乘菩薩藏正法經》當觀諸法皆從緣生。
你貼的經證不能按照你說的解釋,為什麼?
因為會成為佛自語相違
因為佛在大量經典中已經說了:一切法包含無為法。
你一直逃避,我只好一直貼:
深密:「善男子!一切法者,略有二種:一者、有為;二者、無為。是中有為,非有為非無為;無為,亦非無為非有為。」
大般若波羅蜜多經 卷51:佛言:「善現!一切法謂五蘊、十二處、十八界若有色無色、有見無見、有對無對、有漏無漏、有為無為(中略)」
《光讚經》卷5:佛告須菩提:「所謂一切法者,謂諸善事若不善事,所可分別,世間事、度世事,所有諸漏、無有諸漏,有為、無為(中略)為一切法。」
《大般涅槃經》卷13:「因八聖道見一切法,所謂常、無常、有為、無為(中略)」
《大寶積經》卷53:「舍利子!菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多故,於一切法遍攝一切有為無為。菩薩摩訶薩於如是等有為無為一切諸法應修善巧。」
《入楞伽經》卷8:佛告大慧:「一切法一切法者,所謂善法不善法,有為法無為法,世間法出世間法,有漏法無漏法,內法外法。」
《大智度論》卷2:「一切法略說有三種:一者、有為法,二者、無為法,三者、不可說法,此已攝一切法。」

那要怎麼解釋你貼的經證?
緣起有多種,其中一種是相待假、觀待假
我已經貼文證了,你也不看不回答:
瑜伽一百卷十三頁云:觀待假有者:謂虛空非擇滅等虛空無為,待諸色趣而假建立。若於是處、色趣非有;假說虛空。非離色無所顯法外,別有虛空實體可得。非無所顯、得名實有。觀待諸行不俱生起,於未來世不生法中,立非擇滅。無生所顯,假說為有。非無生所顯,可說為真有。

百法明門論直解:上之四種色心假實。皆是生滅之法。名有為性。無此有為。假名無為。非更別有一箇無為之法。在于有為法外而與有為相對待也。

有為、無為是互相觀待而有,如同大、小、長、短
這種觀待而成的緣起,稱為觀待緣起,不是生滅性的因緣緣起
所以,以觀待緣起的角度而言,可以說諸法、一切法皆是緣起,不用定指生滅義。
經證:
仁王:「相待假法,一切名相待,亦名不定相待,如五色等法,有無一切等法。一切法皆緣成
難道你要說這裡的一切法,不包含無為法嗎?還要秀下限嗎?
藍海千尋
文章: 3841
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Re: 何處有''真如生法''的文證?

#109

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如來清淨之藏 是真如 是第9識
那麼,真如乃識,無明所生?

那就糟糕了.....原來真如不是本心。
藍海千尋
文章: 3841
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#110

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真如雖生諸法而真如不生,是名法身。
依此經說:真如不等同於法身。

若有言真如即法身,是不知真如義。
軟體之美
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註冊時間: 週三 4月 14, 2021 9:18 am

根本心是第8識

#111

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根本心

[佛光大辭典]
為金光明最勝王經卷二所說。三心之一。乃凡夫未拔除之煩惱心,有此一根本心,則不能證得法身。宗鏡錄卷八十九將此根本心配合於第八識。第八識為萬法生起之根本,故稱根本心。
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