原始佛教也講「八種識」

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#111

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恆不住 寫: 週日 2月 27, 2022 10:03 am 請問您現在成人了,第八識再變回來沒有呢?[/color]

有四大色身,阿賴耶識才會一分為二,成為能取所取
死亡時,四大色身敗壞,能取所取自然會回復到一識(阿賴耶識)

阿賴耶識從來沒有消失。能取所取和合運作,就是阿賴耶識。
舉例來說,
我們整個身體 就是阿賴耶識.
身體的實際運作 卻是由能取(心) 和所取(色) 在主導

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Re: 原始佛教也講「八種識」

#112

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Viirya 寫: 週日 2月 27, 2022 3:31 pm
初受生時六處未滿。唯有身根及意根轉
此處談六根.其他五根隱於身根中.只是未滿.並非沒有.
身根如此.意根亦復如是.初受生時也全都未滿
轉.應是增長轉大義

你竟然把「意根轉」解釋為「意入處」?
你實在離譜 到邏輯錯亂!

若如你所說,六根都隱於身根中,
請問,
為何佛經不說「初受生時有眼根, 耳根, 鼻根, 舌根, 身根, 意根」?

佛經卻偏要說,只有二根身根意根轉
請你說明一下

Viirya
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#113

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依解深密經
初受生時的識還是指最初一切種子心識.但以阿陀那識為名
其實阿陀那識還是最初一切種子心識的功能之一.
如攝大乘論云.此識能執持一切有色諸根.一切受生.取(陰).依止.
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#114

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Viirya 寫: 週日 2月 27, 2022 3:45 pm 依解深密經
初受生時的識還是指最初一切種子心識.但以阿陀那識為名
其實阿陀那識還是最初一切種子心識的功能之一.
如攝大乘論云.此識能執持一切有色諸根.一切受生.取(陰).依止.

請你回答前面的問題
不要轉移話題


Viirya
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#115

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佛經卻偏要說,只有二根:身根和意根轉!
請你說明一下
其餘諸根.以現代言.於基因中.只待因緣.只待時日
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#116

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Viirya 寫: 週日 2月 27, 2022 3:49 pm
佛經卻偏要說,只有二根:身根和意根轉!
請你說明一下
其餘諸根.以現代言.於基因中.只待因緣.只待時日

意入處」和「眼根」一樣, 也是要等待因緣,等待時日 才會真正生長出來,
為何不說有眼根? 卻只說有意根

請你解釋一下

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Re: 原始佛教也講「八種識」

#117

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次草 寫: 週四 2月 24, 2022 2:48 pm 若「名色」長大,就進到下一支「六處」
您自己都承認名色長大
進到下一支「六處」
名色就不再作用了嗎

名色=末那識胚胎

會長大的是胚胎
末那識 維持 末那識

名色胚胎長大為「六處」時,
末那識 便開始透過眼耳鼻舌身意 看見外境
眼識 看見蘋果
耳識 聽見歌聲
鼻識 嗅到香氣
意識 了知人事物

因此前六識是在「六處」才出現。

名色階段,末那識沒有眼睛 耳朶...可使用,故無前六識
此時對於外境無知。只是被悶在肉團裡,

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Re: 原始佛教也講「八種識」

#118

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《釋摩訶衍論》
末那識總攝諸識。所謂以末那識具足十一種義 無所不攝故...
種種心識雖有無量。唯末那轉 無有餘法。所以者何。是末那識具足十一義。無所不作

《大乘起信論》 以依阿賴耶識有無明不覺起。能見.能現.能取境界.分別相續。說名為

《占察善惡業報經》
有彼「無明」不了一法界。謬念.思惟.現妄境界。分別取著.集業因緣。
生眼耳鼻舌身意等六根。以依內六根故。對外色聲香味觸法等六塵。起眼耳鼻舌身意等六識。
以依六識故。於色聲香味觸法中。起違想.順想.非違非順等想。生十八種受。


上面佛經說,末那識(意) 能見.能現.能取境界. 謬念.思惟.現妄境界, 分別取著
也就是龍樹在《釋摩訶衍論》所說的:末那識 無所不作

佛經清楚說 末那識(意) 是心法的起者
但卻有一批人 一直否定末那識 的角色。

在沒有經證下,執意要把這個角色轉到第六識身上?....實在讓人匪夷所思

二楞子
文章: 1315
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#119

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大開眼界 寫: 週日 2月 27, 2022 2:35 pm
二楞子 寫: 週日 2月 27, 2022 9:49 am 依小弟來看,請大家不要再回應他了

前面被許多同修推翻的理論

他完全置之不理

你說「名」不是末那識
已經被我破斥,你還在那邊睜眼說瞎話

說謊話是學佛最無恥的事
Viirya
文章: 2199
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#120

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相同的議題在其他場合也曾經被討論過
http://buddhaspace.org/main/modules/dok ... F%E7%BE%A9
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解密「阿陀那識」

#121

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《達摩多羅禪經》從相續起名色。於彼一身而有二相
《大乘密嚴經》阿賴耶識有能取.所取二種相生。如蛇有二頭。


若看懂上面經文,便輕易知道「阿陀那識」就是末那識
末那識是阿賴耶識直接分身出來的能取】,
因此《深密解脫經》和《解深密經》將兩者視為同一個

末那識源自阿賴耶識。之後又能生眼識 耳識 鼻識 舌識 身識 意識
因此末那識 貫通「心.意.識」。
這就是《深密解脫經》和《解深密經》所說的「心意識祕密之義」 指末那識(阿陀那識)

《楞嚴經》末那執受心.意.識中。
《大威德陀羅尼經》言者。所有心.意.識

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《深密解脫經》
我為汝說心意意識深密之義。廣慧。於諸六道生死之中。何等何等眾生卵生胎生濕生化生。受身生身及增長身。初有一切種子心生。和合不同差別增長。廣所成就依二種取。何等二種。一者謂依色心根取。二者依於不分別相。言語戲論熏集而取。廣慧。色界中依二種取生。無色界中非二種取生。廣慧。彼識名阿陀那識。何以故。以彼阿陀那識取此身相應身故。廣慧。亦名阿梨耶識。何以故。以彼身中住著故。一體相應故。廣慧。亦名為心。何以故。以彼心為色聲香味觸法增長故。廣慧。依彼阿陀那識能生六種識。所謂眼耳鼻舌身意識身。

《解深密經》
吾當為汝說心意識祕密之義。廣慧當知。於六趣生死。彼彼有情墮彼彼有情眾中。或在卵生。或在胎生。或在濕生。或在化生身分生起。於中最初一切種子心識成熟。展轉和合增長廣大。依二執受。一者有色諸根及所依執受。二者相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受。無色界中不具二種。廣慧。此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。亦名為心。何以故。由此識色聲香味觸等積集滋長故。廣慧。阿陀那識為依止。為建立故。六識身轉。謂眼識耳鼻舌身意識。


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