何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
藍海千尋
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#101

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你要知道甚麼叫做[有果者]與[果果者]嗎?
順便告訴你啦!

注意看:

大般涅槃經
師子吼菩薩品第十一之一
[「善男子!觀十二緣智,凡有四種:一者下,二者中,三者上,四者上上。下智觀者不見佛性,以不見故得聲聞道。中智觀者不見佛性,以不見故得緣覺道。上智觀者見不了了,不了了故住十住地。上上智觀者見了了故,得阿耨多羅三藐三菩提道[按:有果者]。以是義故,十二因緣名為佛性。佛性者即第一義空,第一義空名為中道,中道者即名為佛,佛者名為涅槃[按:果果者]。」]
你這叫:拼裝車
藍海千尋
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#102

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經上說:有因,有因因;有果,有果果。
自己因看不懂,果也能說得很起勁?!

發熱病迷濛,云何用胡瓜治知道嗎?
經文明擺著:「善男子!譬如胡苽名為熱病。何以故?能為熱病作因緣故。十二因緣亦復如是。善男子!佛性者,有因、有因因,有果、有果果。有因者即十二因緣,因因者即是智慧,有果者即是阿耨多羅三藐三菩提,果果者即是無上大般涅槃。]

胡瓜為什名熱病?
因為胡瓜能為熱病作因緣故說:胡瓜名熱病。
十二因緣為什名佛性?
因為十二因緣能為佛性作因緣故說:十二因緣名佛性。

正如胡瓜不是熱病,十二因緣也非佛性,故經文說:有因者即十二因緣。

中道名佛性,其理相同。經文:有因因者即是智慧(中道觀智)。中道能為佛性作因緣故,中道實非佛性。

因看不懂,因因自然也不知道囉!

才會說:借助中道,阿耨與涅槃平等的瞎話。
恆不住
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#103

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藍海千尋
如來使
Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃
文章 週一 2月 13, 2023 12:16 pm

經上說:有因,有因因;有果,有果果。
自己因看不懂,果也能說得很起勁?!

發熱病迷濛,云何用胡瓜治知道嗎?
經文明擺著:「善男子!譬如胡苽名為熱病。何以故?能為熱病作因緣故。十二因緣亦復如是。善男子!佛性者,有因、有因因,有果、有果果。有因者即十二因緣,因因者即是智慧,有果者即是阿耨多羅三藐三菩提,果果者即是無上大般涅槃。]

胡瓜為什名熱病?
因為胡瓜能為熱病作因緣故說:胡瓜名熱病。
十二因緣為什名佛性?
因為十二因緣能為佛性作因緣故說:十二因緣名佛性。

正如胡瓜不是熱病,十二因緣也非佛性,故經文說:有因者即十二因緣。

中道名佛性,其理相同。經文:有因因者即是智慧(中道觀智)。中道能為佛性作因緣故,中道實非佛性。

因看不懂,因因自然也不知道囉!

才會說:借助中道,阿耨與涅槃平等的瞎話。
就照您引經文明擺著:

好啦
就經淺譯白話
說給大家參考比較您說的


1.「善男子!譬如胡苽名為熱病。何以故?能為熱病作因緣故。
白話淺譯:
佛說:善男子!譬如胡瓜名為熱病。
怎說呢?因為胡瓜能醫療熱病作為因緣。


2.十二因緣亦復如是。
白話淺譯:
十二因緣也是這樣。
(按:怎麼說也是這樣呢?因為觀十二因緣智,能作為佛性的因緣。

經云:「無常、無斷乃名中道。無常、無斷即是觀照十二緣智,如是觀智是名佛性。
」)

3.善男子!佛性者,有因、有因因,有果、有果果。有因者即十二因緣,因因者即是智慧,有果者即是阿耨多羅三藐三菩提,果果者即是無上大般涅槃。
白話淺譯:
善男子!佛性就是觀照十二因緣智慧,為什麼說佛性是:有因、有因因,有果、有果果。
呢?
有因:佛性的因就是十二因緣,
有因因:就是因觀照十二因緣,來做為智慧佛性的因因,
有果:觀十二因緣的智慧是佛性果,就是阿耨多羅三藐三菩提。

(經云:「是觀十二因緣智慧即是阿耨多羅三藐三菩提種子。」)
有果果:第一義空中道佛果即是無上大般涅槃。
(經云:「十二因緣名為佛性。佛性者,即第一義空;第一義空,名為中道;中道者即名為佛;佛者,名為涅槃。」)


大般涅槃經卷第二十五
宋代沙門慧嚴等依泥洹經加之
師子吼菩薩品[9]第二十三[10]之一

[「善男子!譬如胡[11]苽名為熱病。何以故?能為熱病作因緣故。十二因緣亦復如是。善男子!佛性者,有因、有因因,有果、有果果。有因者即十二因緣,因因者即是智慧,有果者即是阿耨多羅三藐三菩提,果果者即是無上大般涅槃。]
藍海千尋
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#104

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1.「善男子!譬如胡苽名為熱病。何以故?能為熱病作因緣故。
白話淺譯:佛說:善男子!譬如胡瓜名為熱病。怎說呢?因為胡瓜能治療熱病作為因緣。
胡瓜是熱病嗎?

牛吃草有乳,草能為乳作因緣,所以草中有乳嗎?
藍海千尋
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#105

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3.善男子!佛性者,有因、有因因,有果、有果果。有因者即十二因緣,因因者即是智慧,有果者即是阿耨多羅三藐三菩提,果果者即是無上大般涅槃。
同段經文未揭部分如下:
善男子!譬如無明為因,諸行為果,行因識果,以是義故,彼無明體亦因、亦因因,識亦果、亦果果。佛性亦爾。善男子!以是義故,十二因緣不出不滅、不常不斷、非一非二、不來不去、非因非果。善男子!是因非果如佛性,是果非因如大涅槃。是因是果,如十二因緣所生之法。非因非果名為佛性。非因果故,常恒無變。以是義故,我經中說十二因緣其義甚深,無知無見,不可思惟,乃是諸佛菩薩境界,非諸聲聞緣覺所及。以何義故甚深甚深?眾生業行不常不斷而得果報,雖念念滅而無所失,雖無作者而有作業,雖無受者而有果報,受者雖滅果不敗亡,無有慮知和合而有。一切眾生雖與十二因緣共行而不見知,不見知故無有終始,十住菩薩惟見其終不見其始,諸佛世尊見始見終。以是義故,諸佛了了得見佛性。善男子!一切眾生不能見於十二因緣,是故輪轉。善男子!如蠶作繭,自生自死。一切眾生亦復如是,不見佛性故,自造結業,流轉生死,猶如拍毬。善男子!是故我於諸經中說:『若有人見十二緣者,即是見法。見法者,即是見佛,佛者即是佛性。何以故?一切諸佛以此為性。』

「善男子!觀十二緣智,凡有四種:一者下,二者中,三者上,四者上上。下智觀者不見佛性,以不見故得聲聞道。中智觀者不見佛性,以不見故得緣覺道。上智觀者見不了了,不了了故住十住地。上上智觀者見了了故,得阿耨多羅三藐三菩提道。以是義故,十二因緣名為佛性。佛性者即第一義空,第一義空名為中道,中道者即名為佛,佛者名為涅槃。」
請一體參酌
恆不住
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#106

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問:胡瓜是熱病嗎?
答:
不是。
但能為熱病醫療上做因緣。



問:牛吃草有乳,草能為乳作因緣,所以草中有乳嗎?
答:
草中無乳。
但能為牛生乳上作為因緣。

所以佛說觀照十二因緣的智慧就是佛性。
因為此觀照十二因緣智慧能為成就佛果作為因緣。
恆不住
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#107

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藍海千尋 寫: 週一 2月 13, 2023 10:08 pm
3.善男子!佛性者,有因、有因因,有果、有果果。有因者即十二因緣,因因者即是智慧,有果者即是阿耨多羅三藐三菩提,果果者即是無上大般涅槃。
同段經文未揭部分如下:
善男子!譬如無明為因,諸行為果,行因識果,以是義故,彼無明體亦因、亦因因,識亦果、亦果果。佛性亦爾。善男子!以是義故,十二因緣不出不滅、不常不斷、非一非二、不來不去、非因非果。善男子!是因非果如佛性,是果非因如大涅槃。是因是果,如十二因緣所生之法。非因非果名為佛性。非因果故,常恒無變。以是義故,我經中說十二因緣其義甚深,無知無見,不可思惟,乃是諸佛菩薩境界,非諸聲聞緣覺所及。以何義故甚深甚深?眾生業行不常不斷而得果報,雖念念滅而無所失,雖無作者而有作業,雖無受者而有果報,受者雖滅果不敗亡,無有慮知和合而有。一切眾生雖與十二因緣共行而不見知,不見知故無有終始,十住菩薩惟見其終不見其始,諸佛世尊見始見終。以是義故,諸佛了了得見佛性。善男子!一切眾生不能見於十二因緣,是故輪轉。善男子!如蠶作繭,自生自死。一切眾生亦復如是,不見佛性故,自造結業,流轉生死,猶如拍毬。善男子!是故我於諸經中說:『若有人見十二緣者,即是見法。見法者,即是見佛,佛者即是佛性。何以故?一切諸佛以此為性。』

「善男子!觀十二緣智,凡有四種:一者下,二者中,三者上,四者上上。下智觀者不見佛性,以不見故得聲聞道。中智觀者不見佛性,以不見故得緣覺道。上智觀者見不了了,不了了故住十住地。上上智觀者見了了故,得阿耨多羅三藐三菩提道。以是義故,十二因緣名為佛性。佛性者即第一義空,第一義空名為中道,中道者即名為佛,佛者名為涅槃。」
請一體參酌
這裡不是講堂
您有問題請提出大家來理性討論
不要學那些動不動
就鄙視人的話
藍海千尋
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#108

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哈哈哈

直心被當成驢肝肺

無妨啦!

至少我還不會自創說法,搞得佛說像拼裝車似的。

下說也屬之:
善男子!佛性就是觀照十二因緣智慧,為什麼說佛性是:有因、有因因,有果、有果果。
呢?
有因:佛性的因就是十二因緣,
有因因:就是因觀照十二因緣,來做為智慧佛性的因因,
有果:觀十二因緣的智慧是佛性果,就是阿耨多羅三藐三菩提。
(經云:「是觀十二因緣智慧即是阿耨多羅三藐三菩提種子。」)
有果果:第一義空中道佛果即是無上大般涅槃。
(經云:「十二因緣名為佛性。佛性者,即第一義空;第一義空,名為中道;中道者即名為佛;佛者,名為涅槃。」)
藍海千尋
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Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#109

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十二因緣不出不滅、不常不斷、非一非二、不來不去、非因非果。善男子!是因非果如佛性,是果非因如大涅槃。是因是果,如十二因緣所生之法。非因非果名為佛性。非因果故,常恒無變。以是義故,我經中說十二因緣其義甚深,無知無見,
文中:

1.是因非果如佛性。
2.非因非果名為佛性。

佛性到底是1.還是2.?

怎佛似自語相違?

如來怎可能自語相違?所以問題在咱。
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#110

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這種說法方式,是有問題的,是認知混淆的。
須陀洹未出三界,猶為生死凡夫。
華嚴圓教初住、他經別教初地,已出三界,入一真法界。
=====================
看到周兄對三界的堅持
再加上上次的--有些阿羅漢的涅槃,是沒有出三界的
真的讓我困惑了?

周兄真的對出三界覺得很重要嗎?
那誠心建議不要往菩薩道鑽研
因為--離開三界,無佛可成
菩薩也不會離開三界
舉例:地藏王菩薩,地獄不空誓不成佛
誰都知道地獄根本不可能空
所以地藏王菩薩正是典型菩薩道的代表範例--永無止境的,三界內的無量菩薩行,與無邊的願力
--這不就是阿耨多羅三藐三菩提嗎?
我知道你一定會說--地藏王菩薩有能力出三界,只是不出而已
是啊,重點就在這裡
地藏王菩薩的願力,所以他一定不出三界
出了三界,離開眾生,他就不是地藏
你覺得菩薩的選擇會是他的願力?還是他的解脫的能力?
再講白話點--出三界從來不在菩薩的選項之內
放棄了願力,他還能是菩薩嗎?
所以我很困惑你若真推崇菩薩道
怎麼會用出三界,卻不是願力來看菩薩道?

真要出三界,請往解脫道鑽研
但你又看不起阿羅漢的涅槃,認為不能出三界?
所以看不懂周兄到底是要甚麼?

PS:須陀洹未出三界,猶為生死凡夫。
這句話,已經直接違背不少的佛經
例如金剛經:須菩提言:不也,世尊!何以故?須陀洹名為入流
入流,入聖流,絕對不是生死凡夫
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 何謂遮遣諸佛無上正等菩提顯示涅槃

#111

未閱讀文章 逍遙 »

另外,也不要認為我似乎一直推崇菩薩道
卻看不起解脫道
沒有的,不是的
解脫道非常好,非常切合眾生
若要問我,我也是首推解脫道
只是我無法盲目的亂說菩薩道
我仍舊願意還原真正的菩薩道
菩薩道是"非人"在做的事情
能有更好地方卻不去
就是要在髒亂充滿貪嗔癡中打滾
若不是大丈夫,不要輕言菩薩道
只是--其實解脫道也是大丈夫在做的事
但跟菩薩道比,菩薩道更是"非人"而已
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