「妄相」與「實相」

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 「妄相」與「實相」

#321

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《大方等大集經》直以清淨四大「因緣亅,故有像現。
《大乘密嚴經》諸大和合中,「分別」以爲色。
《雜阿含經 214》眼色「因緣亅生眼識。

六識若非心法,沒有心法發動「因緣亅,如何產生眼識?如何「分別」諸色?又如何有像現?
=====

本人上述解釋,是綜合以上三經經文而產生的。

《雜阿含經 214》說:眼色因緣「生眼識」。

這裡的「生眼識」,是概略性的說法。

如何「分別」諸色?又如何「有像現亅?

則是依上述《大方等大集經、大乘密嚴經》經文,

本人對「生眼識」三字的意涵,所做的補充說明。

再者,前面本人已經特別強調過了,

心法、心識本身不可見,

當經中論及心法、心識時,

學人必須離開文字相去體會,

否則說名第七識、第八識時,

仍屬名相、色法,不是心法。

那麼,佛陀又要如何說法?

這種基本認知都搞不清楚,

請問大開君又要如何學法?
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 「妄相」與「實相」

#322

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由 周善為 » 週四 2月 02, 2023 1:02 pm
色法不是前六識,也不是第七識,也不是第八識

請問你,你所看見的山河大地色法 到底是來自哪裡?
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 「妄相」與「實相」

#323

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心法者,能生色法。

色法者,心法所生。

心法、色法,或曰心性、色相,

此二者之間的關係,就是能所。

例如:能見所見,能聞所聞等。

明白了嗎?
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 「妄相」與「實相」

#324

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大開眼界 寫: 週四 2月 02, 2023 12:59 pm
次草 寫: 週日 1月 15, 2023 9:17 am 識即是心
如果這麼囫圇吞棗, 何須分八種識?

世界是由八種識所建構
所以是由八種識分別扮演色法心法

心法和色法 都離不開八種識

你們的無知 就在於:將八種識都視為心法
如此, 色法就成為八種識以外的東西。做出這種謬論, 可見你們對佛法的理解 都很幼稚

《轉識論》
識轉有二種。一轉為眾生。二轉為
一切所緣不出此二。此二實無。但是識轉作二相貌也。


上面經文告訴你們, 眾生()萬法 都是「識」自己在那邊轉來轉去,一人分飾兩種角色
轉識成智
自古難分智與識
連識的定義都無法清楚
如何學佛法
學佛幾十年
還搞不清楚識是屬心
跟老楊有得拼
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 「妄相」與「實相」

#325

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重複刪除
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 「妄相」與「實相」

#326

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轉識成智
簡單的說
一般是這樣區分的

識:有分別心的分別,指有漏的。
智:無分別心,這個是根本智。無分別的分別,這個是後得智。

那麼怎說經云:「如來無垢識」
其實識之實性即是真如,所以就是把識轉變成無垢或無漏就好了。
所以經文上也有說無垢識,就是這個原理。

至於大兄把六識都說是色法,
這根本不是佛教說。
很容易明白

物質色是四大所造,
那麼能造的當然是心法,
怎麼是沒有思維的物質色法呢?

就是現在AI電腦機器人,還是人做出來的晶片來管控運作的呀!
大兄說的離佛法太遠了!

請問你,你所看見的山河大地色法 到底是來自哪裡?
當然是在您第八阿賴耶識的色種子,緣生出來的。
靜明
文章: 1019
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 「妄相」與「實相」

#327

未閱讀文章 靜明 »

是在六根上緣合顯現出來的。

講這問題時,要非常小心,真的很容易落入外道理論(創造萬物的神我)。

大開問的色法,並不是直接指山河大地本身的實際物質法,而是透過六根所認知的山河大地(對外界色法的認知)。

所以六識是色法,就部份來講並沒有錯,也是阿賴耶識色種子緣六根六塵而生起,心識與身根缺一不可,所以要分悉清楚。

識陰區域與色陰區域要分清楚,色陰區域之諸法是雙通物質與心識(如六根有浮塵根與淨色根),所以色陰區域所顯現的諸法,也可以說是色法。

但是要清楚所謂四大,並不是指物質性的四大,而是指四大特性,例如地大是指集結成團的特性,如阿賴耶識是集結出來的,水大是指流動性,火大是指變異性,風大是時間性。

暫時先聊到這了,實在不忍心看你們胡說八道,學到最後都變成外道了。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 「妄相」與「實相」

#328

未閱讀文章 次草 »

心法色法
一樣是前人就有定義
只是大開要以自己對佛經的解讀為大
不接受各種論的解說
這跟老楊一樣有拼
兩個文學程度都出了極大問題
還堅持自己所解讀來使前人成為無智之輩
像這種賭很大的個性
都有共同點
寧可得大癡也要凸顯自己認為非常難得表現高見的機會
一樣都是竊佔既有公用名相為己用之徒
並非靠自力開發世人前所未見之觀點
吃裏趴外,好吃懶做,吃碗內洗碗外,主動性奇差
借著硬拗的張筋手法,就想一鳴驚人
想得大智,卻得大癡
明知道自己知見與前人大異
卻不主動說前人癡在那
來證明自己智在那
像這種吃軟飯的公子哥兒
我都都會送給他們大癡的成就
事實也是如此
主動性奇差就代表其內心作賊盜心虛
不然真學佛有何不能說
問說前人癡在那
沒一個敢答
裝得像龜孫子一樣
討論一個主題一天之內無法得到答案
是誰的問題
當然是龜孫子阿
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大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 「妄相」與「實相」

#329

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靜明 寫: 週五 2月 03, 2023 4:16 am
大開問的色法,並不是直接指山河大地本身的實際物質法,而是透過六根所認知的山河大地(對外界色法的認知)。
《入楞伽經》三有惟妄想。 外境界實無

佛經清楚說, 根本沒有外境 (山河大地)

《大乘密嚴經》內外之境界。了達皆唯識

佛經說, 內外一切唯是。沒有物質 也沒有山河大地
既然知道一切唯是「識」,就要搞清楚外境是來自哪些識

《成唯識論》内識轉似外境
《成唯識論》唯有內識似外境
《成唯識論》内識轉似我法.外境相現。此能轉變即名分別


只是因為 內識影像看起來很像外境而已。並不是真的有外境
佛陀說凡夫愚迷, 就是指凡夫看不出外境其實都是識影像而已
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《父子合集經》智者觀諸世間法。 譬如鏡中現影像

佛經說智者所看見的世間, 皆如鏡中現影像
這就是在講,觀見了外境都是。因此世間看起來如鏡中現影像
鏡中像水中月就是的樣貌。
觀見的真實樣貌,名為「見實相」

《大方等大集經》知識如水中月。知識如夢。知識如影
此經文就是在陳述的真實樣貌
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大開眼界
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Re: 「妄相」與「實相」

#330

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恆不住 寫: 週四 2月 02, 2023 3:40 pm 把六識都說是色法,這根本不是佛教說。
妳自己也說過「無境
所以妳不應該否定 色法也是, 。否則妳就是打自己嘴巴

《大乘密嚴經》一切唯有。 諸法相皆無  
恆不住
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註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 「妄相」與「實相」

#331

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妳自己也說過「唯識無境」
所以妳不應該否定 色法也是識, 。否則妳就是打自己嘴巴

《大乘密嚴經》一切唯有識。 諸法相皆無 
大兄法安
是的!我當然說:唯識無外境。
怎說呢?
心外無境,境外無心啊!
就是說外境乃是您第八阿賴耶識中色種子所緣生出來的。
緣生法如山河大地,這些都是如幻夢泡影......。

簡單的說
當您第八阿賴耶識不緣生時,
您的山河大地色種子如藏在你八識中,或緣生出來的如夢幻泡影....
這個叫做:唯識無外境。
但我們大夢未醒還在這世界夢幻泡影中,
當然是有如夢幻泡影外境的。
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