邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

[恆不住]

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總相包括第七
別相單指阿陀那識
這裡請先說別相

依解深密經經文:
「廣慧當知，於六趣生死，彼彼有情，墮彼彼有情眾中。或在卵生，或在胎生，或在濕生，或在化生身分生起。於中最初一切種子心識成熟，展轉和合，增長廣大。依二執受。一者，有色諸根及所依執受；二者，相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受。無色界中不具二種。廣慧， 此識亦名阿陀那識。何以故？由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識，何以故？由此識於身攝受藏隱，同安危義故。亦名為心，何以故？由此識色聲香味觸等積集滋長故。」

依經義:最初一切種子心識亦名阿陀那識。何以故？由此識於身隨逐執持故
那麼.這個"身"字.對於阿陀那識的定義就有決定性的地位

此識於身隨逐執持:最初一切種子心識於身隨逐執持名阿陀那識.
此"身"指身分.也就是四生(卵.胎.濕.化)身分....也就是有情身分.

那麼來說.阿陀那識的定義就很明朗了.專指四生(卵.胎.濕.化)身分隨逐執持.指的應該就是末那識(人我識)....這就是別相.

依別相來說.阿陀那識有別於阿賴耶識
依總相來說.阿陀那識與阿賴耶識同屬一切種子心識.阿陀那識也可稱為一切種子心識.

這裡請先說別相

若依別相來說.若轉阿陀那識成平等性智.那阿賴耶識還在
若依總相來說.若轉阿陀那識.也只是轉了一切種子心識中於身隨逐執持分.阿賴耶識也猶在.

更不用說無垢識了!

總相：就是總共的相，包含一切法八個識。
別相：就是單講阿陀那識。
所以末那識絕對不是阿陀那識。
怎說呢？
因為如您說：「依經義:最初一切種子心識亦名阿陀那識。」
所以末那識不是最初一切種子心識。

[藍海千尋]

總相：就是總共的相，包含一切法八個識。
別相：就是單講阿陀那識。
所以末那識絕對不是阿陀那識。
怎說呢？
因為如您說：「依經義:最初一切種子心識亦名阿陀那識。」
所以末那識不是最初一切種子心識。

最初一切種子心識亦名阿陀那識.....我沒這樣說!

我說:依總相來說.阿陀那識與阿賴耶識同屬一切種子心識.阿陀那識也可稱為一切種子心識.

這跟數學的名相:"包含於"的概念比較相近

依經義:阿陀那識包含於一切種子心識中.(或說:一切種子心識包含阿陀那識)
而不是如你所稱:最初一切種子心識亦名阿陀那識(最初一切種子心識就是阿陀那識)

經文說:最初一切種子心識亦名阿陀那識.是有條件設限的:於身隨逐執持

請千萬別將最初一切種子心識等同阿陀那識

阿賴耶識也一樣.包含於最初一切種子心識
而不是:最初一切種子心識等同阿賴耶識.

於身隨逐執持的識除了末那識人我識外...沒了!

[黃竹]

講身，空身似乎是最後身。

何況性一切心，無自有體。摩尼珠恐怕不是身了。但又可幻化空身作妙用。而世界又與空身等起，國土又與世界等起，而國土眾生，同一法性。

最後身，亦即始初身。

[恆不住]

總相：就是總共的相，包含一切法八個識。
別相：就是單講阿陀那識。
所以末那識絕對不是阿陀那識。
怎說呢？
因為如您說：「依經義:最初一切種子心識亦名阿陀那識。」
所以末那識不是最初一切種子心識。

最初一切種子心識亦名阿陀那識.....我沒這樣說!

我說:依總相來說.阿陀那識與阿賴耶識同屬一切種子心識.阿陀那識也可稱為一切種子心識.

這跟數學的名相:"包含於"的概念比較相近

依經義:阿陀那識包含於一切種子心識中.(或說:一切種子心識包含阿陀那識)
而不是如你所稱:最初一切種子心識亦名阿陀那識(最初一切種子心識就是阿陀那識)

經文說:最初一切種子心識亦名阿陀那識.是有條件設限的:於身隨逐執持

請千萬別將最初一切種子心識等同阿陀那識

阿賴耶識也一樣.包含於最初一切種子心識
而不是:最初一切種子心識等同阿賴耶識.

於身隨逐執持的識除了末那識人我識外...沒了!

如您所說：於身隨逐執持的識除了末那識人我識。

阿陀那識於身僅是[隨逐執持]而已。

並沒有您說於身隨逐執持為[我、我的]人我識

如您引經文說:最初一切種子心識亦名阿陀那識.。
請問末那識有含藏最初一切種子嗎？
沒有的話
末那識就不是阿陀那識

[次草]

若沒有阿陀那識
就沒有
阿賴耶識
異熟識
無垢識

若有異見的請指教。

此言是依經論，還是自己想像

有異見請說
閒話就不用說了

不依經論才是閒話

[寂照世間]

若沒有阿陀那識
就沒有
阿賴耶識
異熟識
無垢識

若有異見的請指教。

此言是依經論，還是自己想像

有異見請說
閒話就不用說了

不依經論才是閒話

有得到佛法的利益，才不是閒話、空話

如果沒有得到佛法的歡喜益、生善益、破惡益、入理益
那麼，佛法的作用，目前只是空話

[藍海千尋]

此識亦名阿陀那識。何以故？由此識於身 隨逐執持故。亦名阿賴耶識。何以故？由此 識於身攝受、藏隱、同安危義故。亦名為心何 以故？由此識色聲香味觸等積集滋長
由紅標：
一切種子心識包含五識
（總不能將一切種子心識等同五識吧！）

一切種子心識是不是於身涵蓋八識

那怎會不包含末那識？

由經文，有可能阿陀那識是意識與末那識的總稱。
（因為此識亦名為心。何 以故？由此識色聲香味觸等積集滋長，只列出五識，少了意識，經文有可能將第六，第七合稱阿陀那識）

[cyc320]

已作地者，聲聞人得盡智、無生智，得阿羅漢(阿賴耶識論說)；於菩薩成就佛地。(阿陀那識論說，異名空 不空如來藏......)

[妙吉祥如意]

成唯識論
彼緣阿賴耶識起補特迦羅我見。
彼緣異熟識起法我見。
彼緣異熟識、無垢識起平等性智。

補特伽羅我見起位，彼法我見，亦必現前，我執必依法執而起。我、法二見用雖有別，而不相違，同依一慧。

何謂異熟識！？
佛學者若能解釋清楚異熟識的法義，我說是人對於唯識法相宗，乃至大乘佛法之研究，已如觀掌中菴摩羅果……

[妙吉祥如意]

解深密經心意識相品
廣慧當知，於六趣生死，彼彼有情墮彼彼有情眾中，或在卵生，或在胎生，或在濕生，或在化生身分生起。
於中最初一切種子，心識成熟展轉和合增長廣大……
廣慧。
此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。
亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。
亦名為心。何以故。由此識色聲香味觸等積集滋長故。
廣慧，阿陀那識為依止，為建立故，六識身轉；謂眼識耳鼻舌身意識。此中有識，眼及色為緣生眼識，與眼識俱隨行。同時同境有分別意識轉。有識，耳鼻舌身及聲香味觸為緣，生耳鼻舌身識，與耳鼻舌身識俱隨行，同時同境有分別意識轉。
廣慧，若於爾時一眼識轉，即於此時唯有一分別意識，與眼識同所行轉。若於爾時二三四五諸識身轉，即於此時唯有一分別意識，與五識身同所行轉。
廣慧，譬如大瀑水流，若有一浪生緣現前唯一浪轉，若二若多浪，生緣現前有多浪轉，然此瀑水自類恒流無斷無盡。又如善淨鏡面，若有一影生緣現前唯一影起，若二若多影，生緣現前有多影起。非此鏡面轉變為影，亦無受用滅盡可得。
如是廣慧，由似瀑流阿陀那識，為依止為建立故，若於爾時有一眼識生緣現前，即於此時一眼識轉，若於爾時乃至有五識身生緣現前，即於此時五識身轉。
廣慧。如是菩薩雖由法住智。為依止為建立故。於心意識祕密善巧。然諸如來不齊於此施設彼。為於心意識一切祕密善巧菩薩。
廣慧，若諸菩薩於內各別，如實
不見阿陀那，不見阿陀那識，
不見阿賴耶，不見阿賴耶識，
不見積集不見心，
不見眼色及眼識，
不見耳聲及耳識，
不見鼻香及鼻識，
不見舌味及舌識，
不見身觸及身識，
不見意法及意識，
是名勝義善巧菩薩。如來施設彼，為勝義善巧菩薩。廣慧，齊此名為於心意識一切祕密善巧菩薩。如來齊此施設彼，為於心意識一切祕密善巧菩薩。
爾時世尊欲重宣此義。而說頌曰。

阿陀那識甚深細　我於凡愚不開演
一切種子如瀑流　恐彼分別執為我
.

[妙吉祥如意]

再來就要繼續探討十二緣起法，第三支（識），所謂阿賴耶識的成就（創生）緣起，與境界理論了。

成唯識論
由攝藏諸法　　一切種子識
故名阿賴耶　　勝者我開示
由此本識具諸種子故能攝藏諸雜染法。依斯建立阿賴耶名。非如勝性轉為大等。種子與果體非一故。能依所依俱生滅故。與雜染法互相攝藏。亦為有情執藏為我。故說此識名阿賴耶。已入見道諸菩薩眾得真現觀名為勝者。彼能證解阿賴耶識。故我世尊正為開示。或諸菩薩皆名勝者。雖見道前未能證解阿賴耶識。而能信解求彼轉依。故亦為說。非諸轉識有如是義。解深密經亦作是說。
阿陀那識甚深細　　一切種子如瀑流
我於凡愚不開演　　恐彼分別執為我
以能執持諸法種子。及能執受色根依處。亦能執取結生相續。故說此識名阿陀那。無性有情不能窮底故說甚深。趣寂種性不能通達故名甚細。是一切法真實種子。緣擊便生轉識波浪恒無間斷猶如瀑流。凡即無性。愚即趣寂。恐彼於此起分別執墮諸惡趣障生聖道。故我世尊不為開演。唯第八識有如是相。入楞伽經亦作是說。
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