邁出大乘佛教的雙腳……唯識法相與十二緣起法的融會貫通

[大開眼界]

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「齊識而還」也可以說成「齊識而止」或「齊識退還」
意思是叫你 不需要觀「行」和「無明」。
不論順觀或逆觀 都只觀到「識」就行了。譬如......
順觀：識, 名色, 六入, 觸, 受.....老死。
逆觀：老死...受, 觸, 六入, 名色, 識。

呵呵呵，意思識永遠在五蘊中輪迴嗎！？

「齊識而還，不能過彼」這只是佛陀教弟子 如何觀因緣
這和「識永遠在五蘊中輪迴」完全扯不上邊

[妙吉祥如意]

「齊識而還」也可以說成「齊識而止」或「齊識退還」
意思是叫你 不需要觀「行」和「無明」。
不論順觀或逆觀 都只觀到「識」就行了。譬如......
順觀：識, 名色, 六入, 觸, 受.....老死。
逆觀：老死...受, 觸, 六入, 名色, 識。

呵呵呵，意思識永遠在五蘊中輪迴嗎！？

「齊識而還，不能過彼」這只是佛陀教弟子 如何觀因緣
這和「識永遠在五蘊中輪迴」完全扯不上邊

不應毀謗世尊，你有讀通整篇雜阿含287經文嗎！？

雜阿含二八七經
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
我憶宿命未成正覺時，獨一靜處，專精禪思……
作是念：『何法有故老死有？何法緣故老死有？』即正思惟，生如實無間等：『生有故老死有，生緣故老死有。』
如是，有……取……愛……受……觸……六入處……名色。
『何法有故名色有？何法緣故名色有？』
即正思惟，如實無間等生：『識有故名色有，識緣故有名色有。』
我作是思惟時，齊識而還，不能過彼。
謂：緣識名色，緣名色六入處，緣六入處觸，緣觸受，緣受愛，緣愛取，緣取有，緣有生，緣生老、病、死、憂、悲、惱、苦。如是如是純大苦聚集。

我時作是念：『何法無故則老死無？何法滅故老死滅？』即正思惟，生如實無間等：『生無故老死無，生滅故老死滅。』
如是，生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識、行廣說。
我復作是思惟：『何法無故行無？何法滅故行滅？』即正思惟，如實無間等：無明無故行無，無明滅故行滅，行滅故識滅，識滅故名色滅，名色滅故六入處滅，六入處滅故觸滅，觸滅故受滅，受滅故愛滅，愛滅故取滅，取滅故有滅，有滅故生滅，生滅故老、病、死、憂、悲、惱、苦滅，如是如是純大苦聚滅。
我時作是念：『我得古仙人道、古仙人逕、古仙人道跡，古仙人從此跡去，我今隨去。』
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[大開眼界]

不應毀謗世尊，你有讀通整篇雜阿含287經文嗎！？

雜阿含二八七經
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：「我憶宿命未成正覺時，獨一靜處，專精禪思……
作是念：『何法有故老死有？何法緣故老死有？』即正思惟，生如實無間等：『生有故老死有，生緣故老死有。』
如是，有……取……愛……受……觸……六入處……名色。
『何法有故名色有？何法緣故名色有？』
即正思惟，如實無間等生：『識有故名色有，識緣故有名色有。』
我作是思惟時，齊識而還，不能過識。
謂：緣識名色，緣名色六入處，緣六入處觸，緣觸受，緣受愛，緣愛取，緣取有，緣有生，緣生老、病、死、憂、悲、惱、苦。如是如是純大苦聚集。

整段經文都沒提到「行」和「無明」
佛陀就是教你不需要觀「行」和「無明」

《阿毘曇毘婆沙論》已經解釋給你聽了，你還不信！

《阿毘曇毘婆沙論》
菩薩於是念。從相續識造一切過患。以是事故重觀於識 不觀於行。以行無廣略義故齊識而止。

上面經文就是在解釋「我作是思惟時，齊識而還，不能過識」這句話

[妙吉祥如意]

不應毀謗世尊，你有讀通整篇雜阿含287經文嗎！？

雜阿含二八七經
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：「我憶宿命未成正覺時，獨一靜處，專精禪思……
作是念：『何法有故老死有？何法緣故老死有？』即正思惟，生如實無間等：『生有故老死有，生緣故老死有。』
如是，有……取……愛……受……觸……六入處……名色。
『何法有故名色有？何法緣故名色有？』
即正思惟，如實無間等生：『識有故名色有，識緣故有名色有。』
我作是思惟時，齊識而還，不能過識。
謂：緣識名色，緣名色六入處，緣六入處觸，緣觸受，緣受愛，緣愛取，緣取有，緣有生，緣生老、病、死、憂、悲、惱、苦。如是如是純大苦聚集。

整段經文都沒提到「行」和「無明」
佛陀就是教你不需要觀「行」和「無明」

《阿毘曇毘婆沙論》已經解釋給你聽了，你還不信！

《阿毘曇毘婆沙論》
菩薩於是念。從相續識造一切過患。以是事故重觀於識 不觀於行。以行無廣略義故齊識而止。

上面經文就是在解釋「我作是思惟時，齊識而還，不能過識」這句話

我早就觀察你研讀佛經都習慣讀一小段，然後就斷章取義，作為心得。因此，你與人法義辯正，就常常都犯相同的毛病，總是受這種研讀經文習性所誤導~~

整篇經文都沒講到無明與行？

《阿毘曇毘婆沙論》
菩薩於是念。從相續識造一切過患。以是事故重觀於識 不觀於行。以行無廣略義故齊識而止。

前人的前前人之論述不可盡信。盡信書不如無書。依經不依論。
雜阿含287經經文很明確，世尊開示內容是從凡夫到成佛之經驗談……

我憶宿命未成正覺時，獨一靜處，專精禪思

齊識而返，不能過彼。

此經文重點法義，就是講凡夫之人初初接觸修行佛法……
以上重點在講人命五蘊運作是封閉的輪轉，此段經文法義，哪來（菩薩於是念）之意思……
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[大開眼界]

盡信書不如無書。依經不依論。
雜阿含287經經文很明確，世尊開示內容是從凡夫講到成佛之經驗……

齊識而返，不能過彼。
此經文重點法義，就是講凡夫之人初初接觸修行佛法，以上重點在講人命五蘊運作是封閉的輪轉……

這段經文完全不提「行」和「無明」，就是在與「齊識而還，不能過彼」這句話做呼應
這就是經文 給你的明確提示

[妙吉祥如意]

啊不就是跟你說，世尊開示凡夫位於五蘊薰習中修佛參禪打七，就會……

齊識而返，不能過彼。

研究佛經開示法義，要養成常常從實修功夫進路上去做思考理解，因為修佛做功夫此（心）流轉依止之境界相，是實實在在，一步一腳印……
凡夫之人一切思想乃至行為都會不知不覺匯歸薰習於阿賴耶識中，故未開悟明心之人，其修佛（也是一種行為），終不例外會困於阿賴耶識五蘊之制約。

瑜伽師地論……彌勒著
復次此雜染根本阿賴耶識。修善法故方得轉滅。此修善法若諸異生。以緣轉識為境作意方便住心。能入最初聖諦現觀。非未見諦者於諸諦中。未得法眼。便能通達一切種子阿賴耶識。此未見諦者修如是行已。或入聲聞正性離生。或入菩薩正性離生。達一切法真法界已。亦能通達阿賴耶識。當於爾時能總觀察自內所有一切雜染。亦能了知自身外為相縛所縛。內為麁重縛所縛。
復次修觀行者。以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。於阿賴耶識中總為一團一積一聚。為一聚已由緣真如境智。修習多修習故而得轉依。轉依無間當言已斷阿賴耶識。由此斷故當言已斷一切雜染。當知轉依由相違故。能永對治阿賴耶識。又阿賴耶識體是無常。有取受性。轉依是常。無取受性。緣真如境聖道方能轉依故。又阿賴耶識。恒為一切麁重所隨。
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[貢巴]

[妙吉祥如意]

呵呵，非關平常心不平常心，是提示網友，辨正法義時，針對論辯經文內容蘊涵法義之重點多用心思考！！

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[貢巴]

[妙吉祥如意]

錯了，是你的心行……
忘了我跟你說過嗎，我只是一面鏡子……
我心在法義的辨正，您心卻在世間法上翻騰！！
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[黃竹]

齊識而還(返)，不能過彼。(老楊此與我見解相同，事實，中午時已寫帖講還與返同義，但因未搞定不能過彼義，遂準而不發)

五祖曰：「譬如水牯牛過窗櫺，頭角四蹄都過了，因甚麼？尾巴過不得。」

要根治甚麽病都要斷尾嘛！不然怎破周而復始的循環。

永斷無明，方成佛道。認得無明實性，許汝偷天換日。