云何佛說：【所得一切智智】,論無所得與有所得。

[周善為]

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【何等是樂外道法？所謂有所得者】、【有所得者，於我法中即是邪見，是名大賊】。

《佛藏經卷下 淨見品第八》

舍利弗！何等是可試者？謂外道人及樂外道法者。
舍利弗！【何等是樂外道法？所謂有所得者】、
我見者、人見者、眾生見者、貪者、邪者、
於自相空法心生疑者，受行種種邪虛妄法，
【不能入於第一義空，行諸邪道，是人名為樂外道法】。

舍利弗！不可試以種種色衣。
【若白衣人若著袈裟，有如是不善有所得見，皆名外道】。
於我法中出家受戒，是人應試。何以故？
【有所得者，於我法中即是邪見，是名大賊】。
【一切世間天人中賊，是名一切世間怨家、諸佛大賊】。

舍利弗！【是邪見人，我則不聽出家受戒】。
舍利弗！【一切法無我，若人於中不能生忍】，
【一切法空、無我、無人、無眾生、無壽命不能信解】，
【於我法中所受供養，名為不淨】。
是人則是不供養佛、不供養法、不供養僧。
【強入我法，形是沙門，心是外道，為盜法人】。

[漫步的犀牛]

學友們，

個人將把此往生問題，抽出來另外發題，以免讓大家偏離題主問題。

感謝諸友不吝提供意見。

平安喜樂

[周善為]

【有所得者無有涅槃】，【長夜貪著如是邪見，不得滅度】，【譬如從生盲人，走避惡狗墮深火坑】，【我謂癡人如是修習我見、人見、有所得見】，【我說是人當墮惡道】。

《佛藏經卷下》姚秦龜茲三藏鳩摩羅什譯 ◎淨見品第八

[0798c09] 「舍利弗！我今明了告汝，【有所得者無有涅槃】。有所得者若有涅槃，是則諸佛不出於世，一切凡夫皆入涅槃。何以故？一切凡夫皆有我見、人見，皆有所得，皆是邪見。

[0798c12] 「舍利弗！汝且觀我，幾時成就有所得見非賢聖行，諸佛不與我授記言：『汝於來世當得作佛。』舍利弗！我如是行，猶不得記；況是癡人但以持戒、多聞、禪定等，生我見、人見、眾生見？舍利弗！我說此人不名行者、不名得者。何以故？舍利弗！【長夜貪著如是邪見，不得滅度】故。

如是癡人不作是念：『我等何不試行修習無我、人法？我等或得斷眾苦聚。』舍利弗！【譬如從生盲人，走避惡狗墮深火坑】。舍利弗！【我謂癡人如是修習我見、人見、有所得見】，以是諸見欲望清淨，是人隨所貪著，即以是事欲得涅槃；【我說是人當墮惡道】。

[周善為]

學友們，

個人將把此往生問題，抽出來另外發題，以免讓大家偏離題主問題。

感謝諸友不吝提供意見。

平安喜樂

謝謝。

[藍海千尋]

【何等是樂外道法？所謂有所得者】、【有所得者，於我法中即是邪見，是名大賊】。

此經所謂"有所得"是末學所下說中的1.故名外道.大賊

1.若有所得是因緣果報.此"所"指的是無常.

2.若有所得的"所"指的是佛地.那是真常地......應貪愛.執取之

若是2之有所得則名成佛

[恆不住]

《佛藏經卷下》姚秦龜茲三藏鳩摩羅什譯 ◎淨見品第八
[「舍利弗！我今明了告汝，【有所得者無有涅槃】。有所得者若有涅槃，是則諸佛不出於世，一切凡夫皆入涅槃。何以故？一切凡夫皆有我見、人見，皆有所得，皆是邪見。]
白話淺解：
佛說舍利弗！我現在明白地告述你，有所得中沒有涅槃；有所得中如果有涅槃，這樣諸佛不出現在世間的，一切凡夫都入涅槃了。
為甚麼這樣說呢？
因為一切凡夫皆持有我見，有人見，都有所得，都是邪見。

討論關鍵字：[有所得者無有涅槃]。
大乘涅槃是說：本來不生不滅，自性涅槃。
二乘涅槃是說：生滅滅已，寂滅為樂。
有所得者，就是說由能緣智去緣所緣而所得到結果。
譬如
以[能]緣智所緣生滅，去滅生滅，生滅滅盡(已)，所得涅槃果。如果其中說我能以緣智去滅盡生滅，成不生不滅，得到涅槃，
這個佛就稱他說[有所得者]。
簡單的說：就是有所求，就生[有所得]我人見。
我不是說二乘人都是這樣，而是法華會上那5000人退席者就是這樣，因為他們認為好不容易滅盡生滅，達到不生不滅，滅盡我達到無我的涅槃境界。
佛反而在法華經上說那不是真正涅槃，如同拿小羊車玩具等哄小孩逃出在火宅中的方便涅槃，是中繼休息站。
這個叫做：[有所得者無有涅槃]。
退席者他們雖然已經得到涅槃，但是真正的涅槃是自性本有，這個叫做自性涅槃或性寂。
你證得涅槃是恢復本來，一切法本空，無所得。
套現在人說剛好而已。

所以說：沒有甚麼有所得或無所得的問題，這是果地話。
其實有所得與無所得，是平等沒有差別。
但你若堅持有差別，無論是有所得或無所得，那就自墮有所得、無所得的差別中恐怖驚怕。
譬如法華經上，自以為有所得涅槃，
佛說是無所得而驚怕退席。
但真的是無所得嗎？
不是的，他們修行達到無我、不生不滅的涅槃境界，怎麼沒有所得呢？
只是偏空阿羅漢，還有要成佛的[所知障]尚未滅盡。
因此必須[以無所得為方便]再修行，才能自覺覺他，覺行圓滿佛果。
佛藏經：[「舍利弗！若有人受如是教已，聞空無所得法，即時驚畏，是人可愍，無有救者、無有依者，直趣地獄。何以故？舍利弗！於佛教中驚疑畏者，是人則為具足惡道。所以者何？我常自說，有所得者是惡道分。何以故？舍利弗！佛所得法無有差別，是與非是若可差別，是有所得。]
所以佛菩薩為度一切眾生，
對因地起修眾生，佛說：[以無所得為方便]才能證得無上正等正覺。
絕不是說一切無所得，無所有。
反過來說，
若你已經明白這個道理，
因此佛所得、所證，我們都要得到、證到。
摩訶般若波羅蜜經
[菩薩摩訶薩應如是思惟：『過去未來現在諸佛所得法，我亦當得如是，須菩提！菩薩摩訶薩應習般若波羅蜜。若如是習般若波羅蜜，疾得阿耨多羅三藐三菩提。。』]

[妙吉祥如意]

無所得是功夫，有所得是證果~~

三世諸佛，常，樂，我，淨。

.

[恆不住]

無所得是功夫，有所得是證果~~

三世諸佛，常，樂，我，淨。

.

妙兄法安
所得稅
「有」所得稅
多一個[有]是在說明，持有我、人見而已。

譬如
佛常樂我見
佛「有」常樂我見

[寂照世間]

以四悉檀來說，歡喜益、生善益、破惡益，這些都是有所得。
但入理益，不可以說是有所得
有所得無所得平等，方名入理益。
五蘊皆空，有所得亦空，無所得亦空，方是五蘊皆空。

有所得不空，無所得不空，這不是悟入第一義諦的入理益

以金剛經來說，以無我無人無眾生無壽者，修一切善法，即得無上正等正覺。
但是，什麼是無我？無人？
無我就是無所得，就是第一義，就是入理益。
以無我而修一切善法，即可得無上正等正覺。

但請問
還沒有得很多歡喜益、生善益、破惡益之人
你幾時了悟入理益了？幾時悟入第一義了？幾時無所得了？

有些人眼中的無所得，還根本與第一義無關，與般若波羅蜜無關，
與入理益無關，也與一切智智無關。

[周善為]

《佛藏經卷下》姚秦龜茲三藏鳩摩羅什譯 ◎淨見品第八
[「舍利弗！我今明了告汝，【有所得者無有涅槃】。有所得者若有涅槃，是則諸佛不出於世，一切凡夫皆入涅槃。何以故？一切凡夫皆有我見、人見，皆有所得，皆是邪見。]
白話淺解：
佛說舍利弗！我現在明白地告述你，有所得中沒有涅槃；有所得中如果有涅槃，這樣諸佛不出現在世間的，一切凡夫都入涅槃了。
為甚麼這樣說呢？
因為一切凡夫皆持有我見，有人見，都有所得，都是邪見。

討論關鍵字：[有所得者無有涅槃]。
大乘涅槃是說：本來不生不滅，自性涅槃。
二乘涅槃是說：生滅滅已，寂滅為樂。
有所得者，就是說由能緣智去緣所緣而所得到結果。
譬如
以[能]緣智所緣生滅，去滅生滅，生滅滅盡(已)，所得涅槃果。如果其中說我能以緣智去滅盡生滅，成不生不滅，得到涅槃，
這個佛就稱他說[有所得者]。
簡單的說：就是有所求，就生[有所得]我人見。
我不是說二乘人都是這樣，而是法華會上那5000人退席者就是這樣，因為他們認為好不容易滅盡生滅，達到不生不滅，滅盡我達到無我的涅槃境界。
佛反而在法華經上說那不是真正涅槃，如同拿小羊車玩具等哄小孩逃出在火宅中的方便涅槃，是中繼休息站。
這個叫做：[有所得者無有涅槃]。
退席者他們雖然已經得到涅槃，但是真正的涅槃是自性本有，這個叫做自性涅槃或性寂。
你證得涅槃是恢復本來，一切法本空，無所得。
套現在人說剛好而已。

所以說：沒有甚麼有所得或無所得的問題，這是果地話。
其實有所得與無所得，是平等沒有差別。
但你若堅持有差別，無論是有所得或無所得，那就自墮有所得、無所得的差別中恐怖驚怕。
譬如法華經上，自以為有所得涅槃，
佛說是無所得而驚怕退席。
但真的是無所得嗎？
不是的，他們修行達到無我、不生不滅的涅槃境界，怎麼沒有所得呢？
只是偏空阿羅漢，還有要成佛的[所知障]尚未滅盡。
因此必須[以無所得為方便]再修行，才能自覺覺他，覺行圓滿佛果。
佛藏經：[「舍利弗！若有人受如是教已，聞空無所得法，即時驚畏，是人可愍，無有救者、無有依者，直趣地獄。何以故？舍利弗！於佛教中驚疑畏者，是人則為具足惡道。所以者何？我常自說，有所得者是惡道分。何以故？舍利弗！佛所得法無有差別，是與非是若可差別，是有所得。]
所以佛菩薩為度一切眾生，
對因地起修眾生，佛說：[以無所得為方便]才能證得無上正等正覺。
絕不是說一切無所得，無所有。
反過來說，
若你已經明白這個道理，
因此佛所得、所證，我們都要得到、證到。
摩訶般若波羅蜜經
[菩薩摩訶薩應如是思惟：『過去未來現在諸佛所得法，我亦當得如是，須菩提！菩薩摩訶薩應習般若波羅蜜。若如是習般若波羅蜜，疾得阿耨多羅三藐三菩提。。』]

『大乘涅槃是說：本來不生不滅，自性涅槃。二乘涅槃是說：生滅滅已，寂滅為樂』？？？

您恆大徳真的是來消滅佛教的！『生滅滅已，寂滅為樂』，就是『不生不滅，自性涅槃』！
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《大般涅槃經卷3》

爾時，世尊告諸比丘：「汝等若見我身、口、意脫相犯觸，汝當語我。」時，諸比丘聞佛此語，流淚懊惱而白佛言：「如來豈當有身口意微細過耶？」 於是如來即便說偈：

【諸行無常，是生滅法，生滅滅已，寂滅為樂】。

爾時，如來說此偈已，告諸比丘：「汝等當知，一切諸行，皆悉無常。我今雖是金剛之體，亦復不免無常所遷。生死之中極為可畏，汝等宜應勤行精進，速求離此生死火坑。此則是我最後教也。【我般涅槃，其時已至】。」

[cyc320]

諸行無常，是生滅法，即無常、樂、我、淨，為本無今有；
生滅滅已，寂滅為樂 ，即常樂我淨，為本有今無；
三世有法，無有是處......