討論關於性覺與性寂（轉貼LeeLee師兄的發文）

[Viirya]

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覺與寂難道無法並存嗎?...

[逍遙]

覺與寂難道無法並存嗎?...
===========================
在相上說
覺與寂是互相依存的
甚至所有相,也都是依存關係--叫作業(或共業)

甚麼叫做互相依存?
即使是最極端的兩端--生,滅
生不是完全的生
滅也不是完全的滅
所以叫作--不生不滅
生中帶有滅的成分,滅中帶有生的成分
所以生滅還是互相依存
一合相中--沒有獨存,唯一的,主宰的,任何的,單獨的,不依存的相

突然想到一句話
--一場雪崩,沒有一片雪花是無辜的
所有相的依存關係之複雜
西方有句名詞--蝴蝶效應

[漫步的犀牛]

覺與寂難道無法並存嗎?...

好問題。但犀牛的看法，與逍學友不一樣 !

個人的答案是 : 可能沒辦法。

原因 :

1. 性寂/本淨，是應然 ! (你現在是窮夥計，但你有可能性去成為首富 ! 媲美馬思克，這是血淋淋的奮力拚搏。 )

這代表你有能力、有可能去克服各種客塵，成就一切煩惱的永熄、究竟清涼 (涅槃)。

這條路，是需要造下成就之因、然後才有逐步成就之果，最後到達清涼、涅槃。

2. 性覺/本覺，則是實然、已然 ! (你現在是窮夥計，但其實你是首富、跟馬思克一樣有錢，只是你不知道而已，這是浪漫的歸途遊記。)

這代表，你本然就具備清涼、無煩惱、圓滿之智、這沒有因、也沒有果，甚至可以說...你本來就是佛 !

這條路，是返本、歸源。不應該刻意造作、否則反而縛上加縛。

===

因此，性寂(本寂)、性覺(本覺)，二者概念南轅北轍，其修學之道，因為立論不同，修行方式也就不同。

很難融合。

但是....真的不行嗎?

也不是不行，只是......一旦融合，這跟當年婆羅門主張的 "梵、我" 之論，又有甚麼差別 呢?


但是，

佛陀的四聖諦教法，既不強調性寂、本寂、本淨 (只是用來策勵、不是用來定位)；更沒有甚麼本覺、性覺之說，

佛陀只反覆強調 : 你理解目前面臨的壓力、苦惱嗎 ? 你該如何去克服它、止息他 !


平安喜樂

[寂照世間]

覺與寂難道無法並存嗎?...

般若，無知，無所不知。
就是寂與覺

般若無知，當不起用的時候，寂
般若無所不知，當從體起用的時候，照、覺

不過，這是進階佛法。
請先打好佛法基礎，不然，都是白講的。

[東正]

覺與寂難道無法並存嗎?...

^^
其實是一直都在相互平衡的

但是眾生的習氣是趨向性的

也就是對於什麼產生興趣或是厭惡的時候
就會打破平衡
顯現出偏頗的方向性

心朝向寂的最後
就是呈現無記的境界

心朝向隨覺的部分
就會跟著業浪上下游動

於是佛陀要大家學習保持平衡
平衡就有兩種

一種是法的平衡
這種平衡的最終顯現
是等同於寂的
他是遍滿、清淨、平等的

另一種是心的平衡
這是智慧的、無相的、無束縛、解脫、自在的
不住於某種堅持
也不放開正確的堅持
的平衡

前者法平衡是本來的
後者心平衡是覺悟而成的

[漫步的犀牛]

突然發現.....

有多少學友，是看過 呂澂所述 "本寂/性寂、本覺/性覺" 的內容，之後才發言討論的 ?

又有多少學友連 "本寂/性寂、本覺/性覺" 的內容，都不曾看過......就開始噴了????


平安 愉悅

[東正]

突然發現.....

有多少學友，是看過 呂澂所述 "本寂/性寂、本覺/性覺" 的內容，之後才發言討論的 ?

又有多少學友連 "本寂/性寂、本覺/性覺" 的內容，都不曾看過......就開始噴了????


平安 愉悅

不才倒是沒專程去看
呂澂 前輩的著作
都是從他人討論的部分片段內容中聽聞

不才不容易受到他人批判或讚歎
而有任何先入為主的看法
^^
畢竟
不才受到的教法
都是以觀察體悟去對應所有的文章（包括經文）

不由經文或文章來做引導

[逍遙]

有多少學友，是看過 呂澂所述 "本寂/性寂、本覺/性覺" 的內容，之後才發言討論的 ?

又有多少學友連 "本寂/性寂、本覺/性覺" 的內容，都不曾看過......就開始噴了????
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你是說有另外的--本寂/性寂、本覺/性覺"的論說?
還是本篇中的--本寂/性寂、本覺/性覺"的論述?

本篇中,我看噴最多的,大概就是我了
若有另外的本寂/性寂、本覺/性覺"的論說
那麼開題的人應該要貼出來才是


本篇中,我看噴最多的,大概就是我了
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沒辦法
看到有人在浮沙上面築高塔
然後拼命去修飾,討論各種豪華的浮雕與裝飾
然後就想要可以垂留千古
根基不對--不管上面如何堅固,完善,美麗,豪華
我實在無法共同歌功頌德

[勿忘初心]

《 大方廣佛華嚴經 》

佛子。菩薩摩訶薩應知自心念念常有佛成正覺。何以故。諸佛如來不離此心成正覺故。如自心。一切眾生心，亦復如是。悉有如來成等正覺。  

覺性圓明無相身，
莫將知見妄疏親；
念異便於玄體昧，
心差不與道為鄰。
情分萬法沉前境，
識鑒多端喪本真；
如是句中全曉會，
了然無事昔時人。

一切眾生本具靈妙覺悟不可思議智慧的佛性，具足萬德，圓滿周備，清澈澄淨，猶如明亮清晰的大圓鏡，了無染污，像燭火般照耀幽深陰暗處，無不透體靈明光亮；它是父母未生我時我是誰的本來面貌，或一時落於一切萬法皆為因緣假合剎那生滅不斷連續狀態而生的一形相，其實它並無固定不變的形相，因其本性皆空，且得清淨，即所謂的無相身。

每人有沒有清淨心？
有沒有雜染心？
有沒有真心？
有沒有妄心？
有沒有性覺？
有沒有性寂？
無論是僅六識，還是八識論。
亦正性離生或留惑潤生。

皆是為讓我們方便說而所「施設名相」。
也無論是稱之是〈阿陀那〉假說有「如來藏」和「阿賴耶」。
或說是〈性覺〉或〈性寂〉。

其實都是同一個心

只是端看自己從自心提取多少，能否窺得全貌。如此之別而矣。

[藍海千尋]

一切眾生本具靈妙覺悟不可思議智慧的佛性，具足萬德，圓滿周備，清澈澄淨，猶如明亮清晰的大圓鏡，了無染污，像燭火般照耀幽深陰暗處，無不透體靈明光亮；它是父母未生我時我是誰的本來面貌，或一時落於一切萬法皆為因緣假合剎那生滅不斷連續狀態而生的一形相，其實它並無固定不變的形相，因其本性皆空，且得清淨，即所謂的無相身。

通篇謬說:
1.佛性舉若大圓鏡
2.佛性能照
3.佛性是眾生本來面貌
4.無固定不變的形相
…

[次草]

覺與寂難道無法並存嗎?...

好問題。但犀牛的看法，與逍學友不一樣 !

個人的答案是 : 可能沒辦法。

原因 :

1. 性寂/本淨，是應然 ! (你現在是窮夥計，但你有可能性去成為首富 ! 媲美馬思克，這是血淋淋的奮力拚搏。 )

這代表你有能力、有可能去克服各種客塵，成就一切煩惱的永熄、究竟清涼 (涅槃)。

這條路，是需要造下成就之因、然後才有逐步成就之果，最後到達清涼、涅槃。

2. 性覺/本覺，則是實然、已然 ! (你現在是窮夥計，但其實你是首富、跟馬思克一樣有錢，只是你不知道而已，這是浪漫的歸途遊記。)

這代表，你本然就具備清涼、無煩惱、圓滿之智、這沒有因、也沒有果，甚至可以說...你本來就是佛 !

這條路，是返本、歸源。不應該刻意造作、否則反而縛上加縛。

===

因此，性寂(本寂)、性覺(本覺)，二者概念南轅北轍，其修學之道，因為立論不同，修行方式也就不同。

很難融合。

但是....真的不行嗎?

也不是不行，只是......一旦融合，這跟當年婆羅門主張的 "梵、我" 之論，又有甚麼差別 呢?


但是，

佛陀的四聖諦教法，既不強調性寂、本寂、本淨 (只是用來策勵、不是用來定位)；更沒有甚麼本覺、性覺之說，

佛陀只反覆強調 : 你理解目前面臨的壓力、苦惱嗎 ? 你該如何去克服它、止息他 !


平安喜樂

佛陀為何強調無常苦空無我
如果煩惱本質不是空
您如何解脫煩惱
不知這個道理
卻用無我來反對本寂
菩薩畏因
不明白生的因緣
卻需要策勵
還大辣辣的說
心地無非自性戒不實用
強調戒的人不了解惡的根源
一味陶醉在戒的成就
難怪一輩子不知本來無一物的勝義
四聖諦誰都可以借用
菩薩也要學四聖諦
卻有人呆到用四聖諦來反菩薩
彷彿只有這些人學的四聖諦才是正品四聖諦
想得大智卻得大癡
性寂 ,佛陀說的無上止息
性覺，佛陀說的等正覺
不說本覺
佛陀的等正覺就成無中生有
變成有人可能成佛，有人不可能成佛
所以這些恐懼派就退縮了
將佛陀拉低成阿羅漢，來自我安慰
既不想深入貪嗔癡根源
也不想度盡一切眾生
更不用說去說清楚無上止息與等正覺
是否同時存在於佛陀心中