云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
Viirya
文章: 2199
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#91

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法住比較像是指緣起
指法的生住異滅這些現象
再進一步去觀察思維.洞察這些現象的本質
可參考解深密經世尊密意說
一切諸法....自性....
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#92

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周善為 寫: 週一 4月 04, 2022 7:00 pm
恆不住 寫: 週一 4月 04, 2022 6:26 pm
周善為 寫: 週一 4月 04, 2022 12:19 pm
恆不住 寫: 週日 4月 03, 2022 8:32 pm
寂照世間 寫: 週日 4月 03, 2022 1:19 pm
恆不住 寫: 週六 4月 02, 2022 8:10 pm 云何佛說:【所得一切智智】。
有人堅持決定「無所得」才對,更說沒有「有所得」。

但佛云何反說:「…是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」]呢?

大般若波羅蜜多經
[...具壽善現白佛言:「世尊!菩薩摩訶薩豈不要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智?」
佛言:「善現!如是!如是!如汝所說,菩薩摩訶薩要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智,不以二法而為方便。」
「世尊!為以不二法得不二法耶?」
「不也!善現!」
「世尊!為以二法得不二法耶?」
「不也!善現!」
「世尊!若無二法不以二法、不二法得,菩薩摩訶薩云何當得一切智智?」
「善現!二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」]
您貼這個經文太深奧了
還需要解釋,不然一般人是看不懂的。

二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」

二法不可得,煩惱菩提為二,即是二法,但亦不可得。
為何說煩惱不可得?為何說菩提不可得?

二法不可得,生死涅槃為二,即是二法,但皆不可得。
為何說生死不可得?為何說涅槃不可得?

二法不可得,有所得無所得為二,即是二法,但亦不可得。
為何有所得不可得?為何無所得亦不可得?

佛經許多內容都是五樓菩薩般若知見的範圍了,但一堆還停在人乘知見的人,
都誤解了佛經中的佛法。

煩惱為何不可得?菩提為何也不可得?
有所得,為何也不可得?無所得,為何也不可得?

恒不住師姐,您講太快,也講太深奧了
他們多數人是看不懂的
寂兄法安
答您來問。
大般若波羅蜜多經
[...具壽善現白佛言:「世尊!菩薩摩訶薩豈不要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智?」
佛言:「善現!如是!如是!如汝所說,菩薩摩訶薩要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智,不以二法而為方便。…………………………」。」

請細觀這裡佛是說:甚深【無為】般若波羅蜜多。

所以先引一段金剛經文來說明甚麼叫做:
甚深【無為】般若波羅蜜多
金剛經云:
「須菩提,若人言:佛說我見、人見、眾生見、壽者見,須菩提於意云何?是人解我所說義不?世尊!是人不解如來所說義,何以故?世尊說我見、人見、眾生見、壽者見,即非我見、人見、眾生見、壽者見,是名我見、人見、眾生見、壽者見。」

白話淺解:
金剛經:
佛問:須菩提!如果凡夫人說:佛說我見、人見、眾生見、壽者見。須菩提!你意以為如何呢?這個凡夫人了解我說的如來知見之義嗎?

須菩提答:世尊!這個凡夫人是不了解如來所說的如來知見之義。為什麼呢?因為世尊說的我見、人見、眾生見、壽者見,不是凡夫人眾生知見所認為的我見、人見、眾生見、壽者見,
因此名叫:我見、人見、眾生見、壽者見。

一.那麼甚麼是佛知見(如來見、一切智智)的我見、人見、眾生見、壽者見呢?
答:凡夫人不了解佛說的如來知見意義,就以為如來說的是眾生知見的我見、人見…等見。
殊不知如來說的是佛知見實相無相的「甚深無為般若波羅蜜法」啊!

二.那麼如何是如來知見的我見、人見等見呢?
答:
佛知見的:我見、人見、眾生見、壽者見如下:
1.真我見:如來說一切眾生悉有佛性。
(大般涅槃經佛言:「善男子!我者即是如來藏義。一切眾生悉有佛性,即是我義。)
2.真人見:如來說一切眾生皆有無漏智性本自具足。
3.真眾生見:如來說一切眾生自性本自清淨無煩惱。
4.真壽者見:如來說一切眾生自性本不生不滅。

這就是法華經佛說諸佛以一大事因緣故出現於世,
欲令眾生開、示、悟、入佛知見的「甚深無為般若波羅蜜法」。

也就是六祖說的:
「一切萬法,不離自性。
『何期自性,本自清淨;
何期自性,本不生滅;
何期自性,本自具足;
何期自性,本無動搖;
何期自性,能生萬法。』」

結論:
您來問為什麼:
經云「…二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」呢?

答:如是唯一佛乘,如是知「佛知見」乃能證得一切智智。」
這就是這裡佛說的:「甚深無為般若波羅蜜法」。

說簡答大概就這樣啦!

妙法蓮華經
「諸佛世尊,欲令眾生開佛知見,使得清淨故,出現於世;欲示眾生佛[6]之知見故,出現於世;欲令眾生悟佛知見故,出現於世;欲令眾生入佛知見道故,出現於世。舍利弗!是為諸佛以一大事因緣故出現於世。」
如上述這樣解釋「世尊說我見、人見、眾生見、壽者見,即非我見、人見、眾生見、壽者見,是名我見、人見、眾生見、壽者見」,顯然恆大徳未曾修習觀行。坦白說,未曾修習觀行者,對佛經的解釋,不可能是正確的。
周兄法安
敬請賜教
既然如此說,周兄必有高明教大家
不如也說說分享
假使自己不修觀行,只是從經典中或他人處,取得一些認知上的修正,這就如同水燒開了,便加一點冷水進去,不是釜底抽薪的治本之道。只有自己親修觀行,才能真正除滅病根。

《金剛經》的這三句經文,要解釋不難,兩句話就夠了,大家聽了也不會反對,但也不得真實利益,因為病根未曾真正動搖。
周兄法安
有「自己親修觀行」之高明心得請分享。
至於聽「訓話」大眾法友應該說免了。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#93

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妙吉祥如意 寫: 週一 4月 04, 2022 8:11 pm
恆不住 寫: 週一 4月 04, 2022 6:20 pm
妙吉祥如意 寫: 週日 4月 03, 2022 9:16 pm 分別緣起初勝法門經
阿羅漢,雖盡諸漏脫煩惱障,應知尚有所知障攝無明隨縛,如是無明,應知極遠隨逐有情,唯除諸佛餘皆隨縛。是名無明隨縛殊勝。
復言:「世尊!云何無明對治殊勝?」
世尊告曰:「有二妙智對治無明。何等為二?
一依他音,或不依止少分有量法界妙智;
二依他音,全分無量法界妙智。

大乘佛法教導修佛,依止一切種子境界。修習法住智,即是行般若波羅蜜多也。
妙兄法安
您舉這一經文很好
觀此經文,
您云何不說說須深盜法佛說的[先知法住,後之涅槃]的道理呢?
試試請!
5566一向識貨,
若世間法智、出世間法智,若雜染法智、清淨法智,諸如是等無量門智,皆悉名為有為法性。
大乘佛法教導修佛,依止一切種子境界。修習法住智,即是行般若波羅蜜多也。
真如空性若無法性支援,則落於偏空,無般若之用。
然行者於所證真如不能圓滿,則所得之智(般若)亦有缺憾。故,古德對於修般若有初月乃至滿月之譬喻…
復言:「世尊!云何無明對治殊勝?」
世尊告曰:「有二妙智對治無明。何等為二?
一依他音,或不依止少分有量法界妙智;
二依他音,全分無量法界妙智。
故說,一切修佛不離一切種子境界。即是大乘菩薩依止阿陀那識(異熟識)修習法住智。
.
妙兄法安
您說上面那些話是題外話啦!

經云:「無無明故無行,不離無明滅而行滅。」

我說佛經這一句話,這裡有人不清楚也沒有見解。
但這句話卻是佛說:「是名先知法住,後知涅槃。」
來解釋得[慧解脫阿羅漢]的關鍵句子。

請問
何以「無無明故無行,不離無明滅而行滅。」是能得[慧解脫]呢?

不答不必勉強。


雜阿含經(三四七)
佛告須深:「無生故無老死,不離生滅而老死滅耶?」
須深白佛言:「如是,世尊!無生故無老死,不離生滅而老死滅。」

「如是,乃至無無明故無行,不離無明滅而行滅耶?」

須深白佛:「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」
佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」
須深白佛:「不也,世尊!」
佛告須深:「是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。」
佛說此經已,尊者須深遠塵離垢,得法眼淨。]
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#94

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恆不住 寫: 週一 4月 04, 2022 9:57 pm
周善為 寫: 週一 4月 04, 2022 7:00 pm
恆不住 寫: 週一 4月 04, 2022 6:26 pm
周善為 寫: 週一 4月 04, 2022 12:19 pm
恆不住 寫: 週日 4月 03, 2022 8:32 pm
寂照世間 寫: 週日 4月 03, 2022 1:19 pm
恆不住 寫: 週六 4月 02, 2022 8:10 pm 云何佛說:【所得一切智智】。
有人堅持決定「無所得」才對,更說沒有「有所得」。

但佛云何反說:「…是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」]呢?

大般若波羅蜜多經
[...具壽善現白佛言:「世尊!菩薩摩訶薩豈不要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智?」
佛言:「善現!如是!如是!如汝所說,菩薩摩訶薩要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智,不以二法而為方便。」
「世尊!為以不二法得不二法耶?」
「不也!善現!」
「世尊!為以二法得不二法耶?」
「不也!善現!」
「世尊!若無二法不以二法、不二法得,菩薩摩訶薩云何當得一切智智?」
「善現!二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」]
您貼這個經文太深奧了
還需要解釋,不然一般人是看不懂的。

二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」

二法不可得,煩惱菩提為二,即是二法,但亦不可得。
為何說煩惱不可得?為何說菩提不可得?

二法不可得,生死涅槃為二,即是二法,但皆不可得。
為何說生死不可得?為何說涅槃不可得?

二法不可得,有所得無所得為二,即是二法,但亦不可得。
為何有所得不可得?為何無所得亦不可得?

佛經許多內容都是五樓菩薩般若知見的範圍了,但一堆還停在人乘知見的人,
都誤解了佛經中的佛法。

煩惱為何不可得?菩提為何也不可得?
有所得,為何也不可得?無所得,為何也不可得?

恒不住師姐,您講太快,也講太深奧了
他們多數人是看不懂的
寂兄法安
答您來問。
大般若波羅蜜多經
[...具壽善現白佛言:「世尊!菩薩摩訶薩豈不要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智?」
佛言:「善現!如是!如是!如汝所說,菩薩摩訶薩要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智,不以二法而為方便。…………………………」。」

請細觀這裡佛是說:甚深【無為】般若波羅蜜多。

所以先引一段金剛經文來說明甚麼叫做:
甚深【無為】般若波羅蜜多
金剛經云:
「須菩提,若人言:佛說我見、人見、眾生見、壽者見,須菩提於意云何?是人解我所說義不?世尊!是人不解如來所說義,何以故?世尊說我見、人見、眾生見、壽者見,即非我見、人見、眾生見、壽者見,是名我見、人見、眾生見、壽者見。」

白話淺解:
金剛經:
佛問:須菩提!如果凡夫人說:佛說我見、人見、眾生見、壽者見。須菩提!你意以為如何呢?這個凡夫人了解我說的如來知見之義嗎?

須菩提答:世尊!這個凡夫人是不了解如來所說的如來知見之義。為什麼呢?因為世尊說的我見、人見、眾生見、壽者見,不是凡夫人眾生知見所認為的我見、人見、眾生見、壽者見,
因此名叫:我見、人見、眾生見、壽者見。

一.那麼甚麼是佛知見(如來見、一切智智)的我見、人見、眾生見、壽者見呢?
答:凡夫人不了解佛說的如來知見意義,就以為如來說的是眾生知見的我見、人見…等見。
殊不知如來說的是佛知見實相無相的「甚深無為般若波羅蜜法」啊!

二.那麼如何是如來知見的我見、人見等見呢?
答:
佛知見的:我見、人見、眾生見、壽者見如下:
1.真我見:如來說一切眾生悉有佛性。
(大般涅槃經佛言:「善男子!我者即是如來藏義。一切眾生悉有佛性,即是我義。)
2.真人見:如來說一切眾生皆有無漏智性本自具足。
3.真眾生見:如來說一切眾生自性本自清淨無煩惱。
4.真壽者見:如來說一切眾生自性本不生不滅。

這就是法華經佛說諸佛以一大事因緣故出現於世,
欲令眾生開、示、悟、入佛知見的「甚深無為般若波羅蜜法」。

也就是六祖說的:
「一切萬法,不離自性。
『何期自性,本自清淨;
何期自性,本不生滅;
何期自性,本自具足;
何期自性,本無動搖;
何期自性,能生萬法。』」

結論:
您來問為什麼:
經云「…二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」呢?

答:如是唯一佛乘,如是知「佛知見」乃能證得一切智智。」
這就是這裡佛說的:「甚深無為般若波羅蜜法」。

說簡答大概就這樣啦!

妙法蓮華經
「諸佛世尊,欲令眾生開佛知見,使得清淨故,出現於世;欲示眾生佛[6]之知見故,出現於世;欲令眾生悟佛知見故,出現於世;欲令眾生入佛知見道故,出現於世。舍利弗!是為諸佛以一大事因緣故出現於世。」
如上述這樣解釋「世尊說我見、人見、眾生見、壽者見,即非我見、人見、眾生見、壽者見,是名我見、人見、眾生見、壽者見」,顯然恆大徳未曾修習觀行。坦白說,未曾修習觀行者,對佛經的解釋,不可能是正確的。
周兄法安
敬請賜教
既然如此說,周兄必有高明教大家
不如也說說分享
假使自己不修觀行,只是從經典中或他人處,取得一些認知上的修正,這就如同水燒開了,便加一點冷水進去,不是釜底抽薪的治本之道。只有自己親修觀行,才能真正除滅病根。

《金剛經》的這三句經文,要解釋不難,兩句話就夠了,大家聽了也不會反對,但也不得真實利益,因為病根未曾真正動搖。
周兄法安
有「自己親修觀行」之高明心得請分享。
至於聽「訓話」大眾法友應該說免了。
恆大徳謗法之後,顯然毫無悔意。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#95

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周善為 寫: 週二 4月 05, 2022 9:11 am
恆不住 寫: 週一 4月 04, 2022 9:57 pm
周善為 寫: 週一 4月 04, 2022 7:00 pm
恆不住 寫: 週一 4月 04, 2022 6:26 pm
周善為 寫: 週一 4月 04, 2022 12:19 pm
恆不住 寫: 週日 4月 03, 2022 8:32 pm
寂照世間 寫: 週日 4月 03, 2022 1:19 pm
恆不住 寫: 週六 4月 02, 2022 8:10 pm 云何佛說:【所得一切智智】。
有人堅持決定「無所得」才對,更說沒有「有所得」。

但佛云何反說:「…是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」]呢?

大般若波羅蜜多經
[...具壽善現白佛言:「世尊!菩薩摩訶薩豈不要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智?」
佛言:「善現!如是!如是!如汝所說,菩薩摩訶薩要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智,不以二法而為方便。」
「世尊!為以不二法得不二法耶?」
「不也!善現!」
「世尊!為以二法得不二法耶?」
「不也!善現!」
「世尊!若無二法不以二法、不二法得,菩薩摩訶薩云何當得一切智智?」
「善現!二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」]
您貼這個經文太深奧了
還需要解釋,不然一般人是看不懂的。

二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」

二法不可得,煩惱菩提為二,即是二法,但亦不可得。
為何說煩惱不可得?為何說菩提不可得?

二法不可得,生死涅槃為二,即是二法,但皆不可得。
為何說生死不可得?為何說涅槃不可得?

二法不可得,有所得無所得為二,即是二法,但亦不可得。
為何有所得不可得?為何無所得亦不可得?

佛經許多內容都是五樓菩薩般若知見的範圍了,但一堆還停在人乘知見的人,
都誤解了佛經中的佛法。

煩惱為何不可得?菩提為何也不可得?
有所得,為何也不可得?無所得,為何也不可得?

恒不住師姐,您講太快,也講太深奧了
他們多數人是看不懂的
寂兄法安
答您來問。
大般若波羅蜜多經
[...具壽善現白佛言:「世尊!菩薩摩訶薩豈不要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智?」
佛言:「善現!如是!如是!如汝所說,菩薩摩訶薩要學甚深無為般若波羅蜜多,乃能證得一切智智,不以二法而為方便。…………………………」。」

請細觀這裡佛是說:甚深【無為】般若波羅蜜多。

所以先引一段金剛經文來說明甚麼叫做:
甚深【無為】般若波羅蜜多
金剛經云:
「須菩提,若人言:佛說我見、人見、眾生見、壽者見,須菩提於意云何?是人解我所說義不?世尊!是人不解如來所說義,何以故?世尊說我見、人見、眾生見、壽者見,即非我見、人見、眾生見、壽者見,是名我見、人見、眾生見、壽者見。」

白話淺解:
金剛經:
佛問:須菩提!如果凡夫人說:佛說我見、人見、眾生見、壽者見。須菩提!你意以為如何呢?這個凡夫人了解我說的如來知見之義嗎?

須菩提答:世尊!這個凡夫人是不了解如來所說的如來知見之義。為什麼呢?因為世尊說的我見、人見、眾生見、壽者見,不是凡夫人眾生知見所認為的我見、人見、眾生見、壽者見,
因此名叫:我見、人見、眾生見、壽者見。

一.那麼甚麼是佛知見(如來見、一切智智)的我見、人見、眾生見、壽者見呢?
答:凡夫人不了解佛說的如來知見意義,就以為如來說的是眾生知見的我見、人見…等見。
殊不知如來說的是佛知見實相無相的「甚深無為般若波羅蜜法」啊!

二.那麼如何是如來知見的我見、人見等見呢?
答:
佛知見的:我見、人見、眾生見、壽者見如下:
1.真我見:如來說一切眾生悉有佛性。
(大般涅槃經佛言:「善男子!我者即是如來藏義。一切眾生悉有佛性,即是我義。)
2.真人見:如來說一切眾生皆有無漏智性本自具足。
3.真眾生見:如來說一切眾生自性本自清淨無煩惱。
4.真壽者見:如來說一切眾生自性本不生不滅。

這就是法華經佛說諸佛以一大事因緣故出現於世,
欲令眾生開、示、悟、入佛知見的「甚深無為般若波羅蜜法」。

也就是六祖說的:
「一切萬法,不離自性。
『何期自性,本自清淨;
何期自性,本不生滅;
何期自性,本自具足;
何期自性,本無動搖;
何期自性,能生萬法。』」

結論:
您來問為什麼:
經云「…二、不二法俱不可得,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法不可得故,若如是知乃能證得一切智智。」呢?

答:如是唯一佛乘,如是知「佛知見」乃能證得一切智智。」
這就是這裡佛說的:「甚深無為般若波羅蜜法」。

說簡答大概就這樣啦!

妙法蓮華經
「諸佛世尊,欲令眾生開佛知見,使得清淨故,出現於世;欲示眾生佛[6]之知見故,出現於世;欲令眾生悟佛知見故,出現於世;欲令眾生入佛知見道故,出現於世。舍利弗!是為諸佛以一大事因緣故出現於世。」
如上述這樣解釋「世尊說我見、人見、眾生見、壽者見,即非我見、人見、眾生見、壽者見,是名我見、人見、眾生見、壽者見」,顯然恆大徳未曾修習觀行。坦白說,未曾修習觀行者,對佛經的解釋,不可能是正確的。
周兄法安
敬請賜教
既然如此說,周兄必有高明教大家
不如也說說分享
假使自己不修觀行,只是從經典中或他人處,取得一些認知上的修正,這就如同水燒開了,便加一點冷水進去,不是釜底抽薪的治本之道。只有自己親修觀行,才能真正除滅病根。

《金剛經》的這三句經文,要解釋不難,兩句話就夠了,大家聽了也不會反對,但也不得真實利益,因為病根未曾真正動搖。
周兄法安
有「自己親修觀行」之高明心得請分享。
至於聽「訓話」大眾法友應該說免了。
恆大徳謗法之後,顯然毫無悔意。
周兄法安
稱名[大德]怎麼會謗佛、悔意呢?

論壇上要論佛法嗎?
那就請告訴大家,指明他謗說在何處?
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#96

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再談:無所得、有所得。
我依佛說:「若堅持決定:沒有,[有所得]即是斷見。」
再依佛說:「若堅持決定:有,[有所得]即是常見。」
金剛經:
[須菩提!莫作是念。如來不以具足相故,得阿耨多羅三藐三菩提。][何以故?發阿耨多羅三藐三菩提心者,於法不說斷滅相。]

佛所謂[具足相]就是:具有滿足[有所得無所得兩法相]。
怎麼說呢?
因為[有所得]是有為無常法,無常有為法性。
有為法性本來清淨。
在眾生因被汙染故,所以有為法相是虛妄不實法相。
但在佛菩薩是清淨,是無為而有為,因此雖是虛幻法相,但一得永得,一證永證。

因為佛菩薩心清淨無為而修行證得,
所以叫做:所得、後得。
譬如:佛菩薩的累劫六度萬行所修來的佛果報
因緣果報是後天修行所得,
所以若說決定:有[有所得]。
就變成有自性的常見了。
反之,若說決定:沒有[有所得]。

那麼佛菩薩的莊嚴法相,
就變成虛妄不實的斷見了。


金剛經云:
[「須菩提!於意云何?可以三十二相觀如來不?」
須菩提言:「如是,如是!以三十二相觀如來。」
佛言:「須菩提!若以三十二相觀如來者,轉輪聖王則是如來。」
須菩提白佛言:「世尊!如我解佛所說義,不應以三十二相觀如來。」
爾時,世尊而說偈言:

「若以色見我,  以音聲求我,
 是人行邪道,  不能見如來。

「須菩提!汝若作是念:『如來不以具足相故,得阿耨多羅三藐三菩提。』須菩提!莫作是念。如來不以具足相故,得阿耨多羅三藐三菩提。

「須菩提![>汝]若作是念:『發阿耨多羅三藐三菩提者,說諸法斷滅相。』莫作是念。何以故?發阿耨多羅三藐三菩提心者,於法不說斷滅相。]

大方等大集經卷第十九
佛問:「我得如來一切智時,有所得否?」
地意菩薩即便思惟:「我若說有,即是常見;如其說無,即是斷見。
佛說:「善哉,善哉!善男子!善能分別宣說佛智。」
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#97

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僅僅《大般若波羅蜜多經卷54》即已顯示,【無所得】的同義語甚多,包括了:【不可得】,【不見有】,【不生】,【無常性】,【不得見】,【不可見】,【非有】,【無自性】,【自性皆空】,【自相皆空】,【心無所住】等。

故說般若波羅蜜【以無所得而為方便】,等同說般若波羅蜜以【不可得】,【不見有】,【不生】,【無常性】,【不得見】,【不可見】,【非有】,【無自性】,【自性皆空】,【自相皆空】,【不思惟】,【心無所住】等為方便。

佛經使用了這麼多的同義詞,看來對經文不熟悉、對法義少體會的學人,誤解法義,甚至踩紅線的機率,都是蠻大的。

T0220 大般若波羅蜜多經【卷54】

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離增上慢傲?」 「善現!若菩薩摩訶薩【不見有】法可起慢傲,是為菩薩摩訶薩應遠離增上慢傲。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離顛倒?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀顛倒事都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離顛倒。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離猶豫?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀猶豫事都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離猶豫。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離貪、瞋、癡?」 「善現!若菩薩摩訶薩都【不見有】貪、瞋、癡事,是為菩薩摩訶薩應遠離貪、瞋、癡。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離我執、有情執乃至知者執、見者執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀我、有情乃至知者、見者畢竟【不可得】故,是為菩薩摩訶薩應遠離我執、有情執乃至知者執、見者執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離斷執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀一切法畢竟【不生】,無斷義故,是為菩薩摩訶薩應遠離斷執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離常執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀一切法【無常性】故,是為菩薩摩訶薩應遠離常執。」
「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離相想?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀雜染性【不可得】故,是為菩薩摩訶薩應遠離相想。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離因等見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩都【不見有】諸見性故,是為菩薩摩訶薩應遠離因等見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離名色執?」「善現!若菩薩摩訶薩觀名色性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離名色執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離蘊執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀五蘊性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離蘊執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離處執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀十二處性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離處執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離界執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀十八界等性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離界執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離諦執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸諦性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離諦執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離緣起執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸緣起性【不可得】故,是為菩薩摩訶薩應遠離緣起執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離住著三界執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀三界性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離住著三界執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離一切法執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸法性皆如虛空都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離一切法執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離於一切法如理、不如理執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸法性都【不可得】,無有如理、不如理性,是為菩薩摩訶薩應遠離於一切法如理、不如理執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依佛見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩知依佛見執【不得見】佛故,是為菩薩摩訶薩應遠離依佛見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依法見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩達真法性【不可見】故,是為菩薩摩訶薩應遠離依法見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依僧見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩知和合眾無相無為【不可見】故,是為菩薩摩訶薩應遠離依僧見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依戒見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩知罪福性俱【非有】故,是為菩薩摩訶薩應遠離依戒見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離怖畏空法?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸空法皆【無自性】,所怖畏事畢竟【非有】,是為菩薩摩訶薩應遠離怖畏空法。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離違背空性?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀一切法【自性皆空】,非空與空有違背故,是為菩薩摩訶薩應遠離違背空性。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿通達空?」 「善現!若菩薩摩訶薩達一切法【自相皆空】,是為菩薩摩訶薩應圓滿通達空。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿證無相?」 「善現!若菩薩摩訶薩【不思惟】一切相,是為菩薩摩訶薩應圓滿證無相。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿知無願?」 「善現!若菩薩摩訶薩於三界法【心無所住】,是為菩薩摩訶薩應圓滿知無願。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿嚴淨佛土?」「善現!若菩薩摩訶薩【以無所得而為方便】,嚴淨一切有情心行,是為菩薩摩訶薩應圓滿嚴淨佛土。」
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#98

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周善為 寫: 週二 4月 05, 2022 9:55 am 僅僅《大般若波羅蜜多經卷54》即已顯示,【無所得】的同義語甚多,包括了:【不可得】,【不見有】,【不生】,【無常性】,【不得見】,【不可見】,【非有】,【無自性】,【自性皆空】,【自相皆空】,【心無所住】等。

故說般若波羅蜜【以無所得而為方便】,等同說般若波羅蜜以【不可得】,【不見有】,【不生】,【無常性】,【不得見】,【不可見】,【非有】,【無自性】,【自性皆空】,【自相皆空】,【不思惟】,【心無所住】等為方便。

佛經使用了這麼多的同義詞,看來對經文不熟悉、對法義少體會的學人,誤解法義,甚至踩紅線的機率,都是蠻大的。

T0220 大般若波羅蜜多經【卷54】

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離增上慢傲?」 「善現!若菩薩摩訶薩【不見有】法可起慢傲,是為菩薩摩訶薩應遠離增上慢傲。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離顛倒?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀顛倒事都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離顛倒。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離猶豫?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀猶豫事都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離猶豫。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離貪、瞋、癡?」 「善現!若菩薩摩訶薩都【不見有】貪、瞋、癡事,是為菩薩摩訶薩應遠離貪、瞋、癡。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離我執、有情執乃至知者執、見者執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀我、有情乃至知者、見者畢竟【不可得】故,是為菩薩摩訶薩應遠離我執、有情執乃至知者執、見者執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離斷執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀一切法畢竟【不生】,無斷義故,是為菩薩摩訶薩應遠離斷執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離常執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀一切法【無常性】故,是為菩薩摩訶薩應遠離常執。」
「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離相想?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀雜染性【不可得】故,是為菩薩摩訶薩應遠離相想。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離因等見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩都【不見有】諸見性故,是為菩薩摩訶薩應遠離因等見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離名色執?」「善現!若菩薩摩訶薩觀名色性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離名色執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離蘊執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀五蘊性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離蘊執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離處執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀十二處性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離處執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離界執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀十八界等性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離界執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離諦執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸諦性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離諦執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離緣起執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸緣起性【不可得】故,是為菩薩摩訶薩應遠離緣起執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離住著三界執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀三界性都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離住著三界執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離一切法執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸法性皆如虛空都【不可得】,是為菩薩摩訶薩應遠離一切法執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離於一切法如理、不如理執?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸法性都【不可得】,無有如理、不如理性,是為菩薩摩訶薩應遠離於一切法如理、不如理執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依佛見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩知依佛見執【不得見】佛故,是為菩薩摩訶薩應遠離依佛見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依法見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩達真法性【不可見】故,是為菩薩摩訶薩應遠離依法見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依僧見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩知和合眾無相無為【不可見】故,是為菩薩摩訶薩應遠離依僧見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離依戒見執?」 「善現!若菩薩摩訶薩知罪福性俱【非有】故,是為菩薩摩訶薩應遠離依戒見執。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離怖畏空法?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀諸空法皆【無自性】,所怖畏事畢竟【非有】,是為菩薩摩訶薩應遠離怖畏空法。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應遠離違背空性?」 「善現!若菩薩摩訶薩觀一切法【自性皆空】,非空與空有違背故,是為菩薩摩訶薩應遠離違背空性。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿通達空?」 「善現!若菩薩摩訶薩達一切法【自相皆空】,是為菩薩摩訶薩應圓滿通達空。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿證無相?」 「善現!若菩薩摩訶薩【不思惟】一切相,是為菩薩摩訶薩應圓滿證無相。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿知無願?」 「善現!若菩薩摩訶薩於三界法【心無所住】,是為菩薩摩訶薩應圓滿知無願。」

「世尊!云何菩薩摩訶薩應圓滿嚴淨佛土?」「善現!若菩薩摩訶薩【以無所得而為方便】,嚴淨一切有情心行,是為菩薩摩訶薩應圓滿嚴淨佛土。」
周兄法安
您引經與說大家都知道啦
那是無所得的真如無為法性
但是您卻一定要堅持以無為法,
來反對有所得的有為法性?

請問沒有有為法性,
能有您說的無為法性無所得嗎?

緣生法當下即是無為法性(無所得)
同理,無為法性上即是緣生無常有為法性(有所得)啊!

所以
雜阿含經上說:[此法常住,法住法界。]
法華經說
[佛種從緣起,是故說一乘。
是法住法位,世間相常住,]

請問您能知道[世間相常住]嗎?
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#99

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佛告須菩提:「凡所有相,皆是虛妄。若見諸相非相,則見如來。」

淺解:
佛說須菩提啊:
凡夫人所有相,都是虛妄不實的,
如果你見如來諸相而不是虛妄相,那就見到如來了。
這就是法華經所說的:[世間相常住]之義了!
為什麼呢?
佛不說斷滅法相。

以上是個人見解,
信不信由你




金剛經
[「須菩提!於意云何?可以身相見如來不?」
「不也,世尊!不可以身相得見如來。何以故?如來所說身相,即非身相。」
佛告須菩提:「凡所有相,皆是虛妄。若見諸相非相,則見如來。」
須菩提白佛言:「世尊!頗有眾生,得聞如是言說章句,生實信不?

佛告須菩提:「莫作是說。如來滅後,後五百歲,有持戒修福者,於此章句能生信心,以此為實,當知是人不於一佛二佛三四五佛而種善根,已於無量千萬佛所種諸善根,聞是章句,乃至一念生淨信者,須菩提!如來悉知悉見,是諸眾生得如是無量福德。何以故?是諸眾生無復我相、人相、眾生相、壽者相。]
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#100

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金剛經:[如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。]。

經文即是佛知見。
就是如來以佛眼觀一切法,即是法王法。
信不信由你。
cyc320
文章: 1910
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#101

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佛告須深:「無生故無老死,不離生滅而老死滅耶?」(實際)
須深白佛言:「如是,世尊!無生故無老死,不離生滅而老死滅。」

「如是,乃至無無明故無行,不離無明滅而行滅耶?」(法本無為)

須深白佛:「如是,世尊!無無明故無行,不離無明滅而行滅。」
佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」
須深白佛:「不也,世尊!」(應無所住而生其心)
佛告須深:「是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。」(解脫知見)
佛說此經已,尊者須深遠塵離垢,得法眼淨。] (無一法可得,隨順覺性)......
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