無所得的陷阱 (體認)

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

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#71

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分別善惡報應經卷1》佛愍彼王令觀罪性,【從緣幻有了不可得】。

眾許摩訶帝經卷5》【緣生幻有,生死輪迴,若不息心,無有窮盡】。

大般若波羅蜜多經卷581》云何?彼女於子生時有喜、死有憂耶?滿慈子言:彼女及子【俱是幻有,實無死生】,誰復於誰可生憂喜?佛言:如是!如汝所說。

金剛般若波羅蜜經》云何為人演說?【不取於相,如如不動】。何以故?【一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電】,應作如是觀。

按:【一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電】,此係有為法、有所得之世俗生滅見,之後仍然是要捨離的,否則不會導出,佛令學人【不取於相,如如不動】之結論。
東正
文章: 934
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#72

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轉離幻
而為入如來真實地
原本如此,真如是道
周善為
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Re: 無所得的陷阱 (體認)

#73

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東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:43 pm 轉離幻
而為入如來真實地
東正大德

不是貼貼經文就好了,不了經文義理,必定執言背義。

經云:[有所得無所得平等性。是名無所得。]

請問,「有所得無所得平等性」,如何解釋?
東正
文章: 934
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#74

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周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 2:49 pm
東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:43 pm 轉離幻
而為入如來真實地
東正大德

不是貼貼經文就好了,不了經文義理,必定執言背義。

經云:[有所得無所得平等性。是名無所得。]

請問,「有所得無所得平等性」,如何解釋?
周師兄吉祥

雖然與不才提出的轉離幻不同
但還是回應師兄所問
====
有所得無所得平等性是名無所得

簡單說
如果只有“無所得”的認知這種想法是錯誤的
如果真的在名相中得無所得
那是平等性所成就

看經文仔細分辨

不從有所得中無所得,
不從無所得中無所得。

須菩提!
有所得、無所得平等,是名無所得。

如是,須菩提!
菩薩摩訶薩
於有所得、無所得平等法中應學。

須菩提!
菩薩摩訶薩
如是學般若波羅蜜,
是名無所得者,無有過失

==
雖名無所得,實為平等性
原本如此,真如是道
東正
文章: 934
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#75

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這裡的思維
您從何處得到“無所得”的體悟

有所得亦然

此是真入平等性
原本如此,真如是道
周善為
文章: 2037
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Re: 無所得的陷阱 (體認)

#76

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東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:59 pm
周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 2:49 pm
東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:43 pm 轉離幻
而為入如來真實地
東正大德

不是貼貼經文就好了,不了經文義理,必定執言背義。

經云:[有所得無所得平等性。是名無所得。]

請問,「有所得無所得平等性」,如何解釋?
周師兄吉祥

雖然與不才提出的轉離幻不同
但還是回應師兄所問
====
有所得無所得平等性是名無所得

簡單說
如果只有“無所得”的認知這種想法是錯誤的
如果真的在名相中得無所得
那是平等性所成就

看經文仔細分辨

不從有所得中無所得,
不從無所得中無所得。

須菩提!
有所得、無所得平等,是名無所得。

如是,須菩提!
菩薩摩訶薩
於有所得、無所得平等法中應學。

須菩提!
菩薩摩訶薩
如是學般若波羅蜜,
是名無所得者,無有過失

==
雖名無所得,實為平等性
《大般若波羅蜜多經卷三百六十一》佛言:「善現!非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得,然有所得、無所得平等性是名無所得。」

按:您轉貼經文「非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得」,做為「有所得、無所得平等性是名無所得」之解釋,那麼您就必須轉而解釋,何謂「非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得」?
東正
文章: 934
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#77

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周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 3:19 pm
東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:59 pm
周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 2:49 pm
東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:43 pm 轉離幻
而為入如來真實地
東正大德

不是貼貼經文就好了,不了經文義理,必定執言背義。

經云:[有所得無所得平等性。是名無所得。]

請問,「有所得無所得平等性」,如何解釋?
周師兄吉祥

雖然與不才提出的轉離幻不同
但還是回應師兄所問
====
有所得無所得平等性是名無所得

簡單說
如果只有“無所得”的認知這種想法是錯誤的
如果真的在名相中得無所得
那是平等性所成就

看經文仔細分辨

不從有所得中無所得,
不從無所得中無所得。

須菩提!
有所得、無所得平等,是名無所得。

如是,須菩提!
菩薩摩訶薩
於有所得、無所得平等法中應學。

須菩提!
菩薩摩訶薩
如是學般若波羅蜜,
是名無所得者,無有過失

==
雖名無所得,實為平等性
《大般若波羅蜜多經卷三百六十一》佛言:「善現!非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得,然有所得、無所得平等性是名無所得。」

按:您轉貼經文「非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得」,做為「有所得、無所得平等性是名無所得」之解釋,那麼您就必須轉而解釋,何謂「非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得」?
周師兄
這是文中的解釋

不從有所得中無所得,
不從無所得中無所得。

===
人們思維推比,而得的
是此漸漸壞去,然後空無
這是有所得中得無所得

人們以本然為意
以為本無所得
是人以無所得而得無所得

二種無所得
皆為妄想無所得
以無所得實無
而名無所得

(平等性智:於證無我時而得顯現,此時無人我四相,由無人我分別故,一切有即非人我有,一切無非人我無,有無見具不受,此時諸相非有人我成就,而是轉入成所作性智,以此諸相而名實相)
原本如此,真如是道
東正
文章: 934
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#78

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佛陀說“兔角”喻

即是實相解

轉幻化境入如來地
原本如此,真如是道
二楞子
文章: 1315
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#79

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周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 11:43 am
二楞子 寫: 週六 3月 26, 2022 1:31 am
周善為 寫: 週四 3月 24, 2022 8:56 pm
二楞子 寫: 週四 3月 24, 2022 6:39 pm 第一義空:諸法眾緣生,無自性,了不可得

無所得,指的是諸法「自性」空,不是空無所有

緣起是幻有,不是沒有,但無自性。

認為有自性,就是外道所謂的有神我

這就是顛倒想如空中花,我們要空的是顛倒想。
《首楞嚴經》曰:「自心取自心,非幻成幻法,不取無非幻,非幻尚不生,幻法云何立?」

另外,諸《阿含經》中,也沒有「緣起是幻有,不是沒有」的說法。
這不是您說的鬼話哦??

我用你問別人的方法問你

您居然又瞎掰ㄧ堆鬼話出來作啥?

犀牛跟別人論一堆大乘。。。

然後根本沒在聽別人說,仍舊寫ㄧ堆濫鬼話出來

到現在還可以問這樣的問題?您還這麼推崇他

他連雜阿含說念佛可以涅槃都不知

以前還來大搞淨土宗,他就是個以後萬劫不復的人

空性是沒有嗎?您還眼他討論半天?

真是鬼打架。
二楞子大德

本人說:「諸《阿含經》中,也沒有緣起是幻有,不是沒有的說法。」

您回應說:「這不是您說的【鬼話】哦?我用你問別人的方法問你,您居然又瞎掰ㄧ堆【鬼話】出來作啥?」

是否鬼話,應以經為準,違背佛經者,就是鬼話。您說【緣起是幻有,不是沒有】,顯然您認為【幻有】仍係【有】,而非【沒有】。

但據《首楞嚴經》曰:「自心取自心,非幻成幻法,不取無非幻,非幻尚不生,幻法云何立?」顯然【幻有】係【無明妄動、取著妄識之後的凡夫認知】;若不妄取,則幻法、非幻法皆不生、皆不成立。所以您所主張的【緣起是幻有,不是沒有】,實為違背佛經的【鬼話】。

再看看“寂照世間”所貼出的《雜阿含265 經》,文曰:「爾時世尊告諸比丘:譬如恒河大水暴起,隨流聚沫。明目士夫諦觀分別,......如是【諸所有色】,若過去、若未來、若現在、若內、若外、......【如病、如癰、如刺、如殺】、無常、苦、空、非我。」

是則,佛陀說【諸所有色,如病、如癰、如刺、如殺】,固然是反對學人取著緣生法、執持緣生法為【有】或【幻有】!佛陀說【諸所有色,無常、苦、空、非我】,仍然是反對學人取著緣生法、執持緣生法為【有】或【幻有】,而與《首楞嚴經》完全一致。

是故,依據《雜阿含265 經》,本人所說:「諸《阿含經》中,也沒有緣起是幻有,不是沒有的說法」,不悖佛說。而二楞子大德所主張的【緣起是幻有,不是沒有】,確屬違背佛經的【鬼話】無誤。
什麼話要套入阿含經是您規定的嗎?

所以我反問您啊~您是真的沒搞懂啊!?

您還說佛弟子要儘量論述,連阿毗達摩都拿出來舉例

請問。。。阿毗達摩寫的阿含經都有嗎?

阿毗達摩都是鬼話囉??

啊您這樣子說。。。您不就是大乘非佛說的罪魁禍首?

因為大乘經寫的跟阿含經都不一樣??

您這說法有語病,收回去吧!

我用這懟您的每一句,看您怎樣答??
二楞子
文章: 1315
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#80

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周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 2:24 pm 分別善惡報應經卷1》佛愍彼王令觀罪性,【從緣幻有了不可得】。

眾許摩訶帝經卷5》【緣生幻有,生死輪迴,若不息心,無有窮盡】。

大般若波羅蜜多經卷581》云何?彼女於子生時有喜、死有憂耶?滿慈子言:彼女及子【俱是幻有,實無死生】,誰復於誰可生憂喜?佛言:如是!如汝所說。

金剛般若波羅蜜經》云何為人演說?【不取於相,如如不動】。何以故?【一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電】,應作如是觀。

按:【一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電】,此係有為法、有所得之世俗生滅見,之後仍然是要捨離的,否則不會導出,佛令學人【不取於相,如如不動】之結論。
您真的是學大乘的??

有為法是一個法?另外還有一個無為法?

不依世俗諦,不得第一義諦

生死即涅槃。

好好再想想吧!!

顛倒處即是解脫處
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 無所得的陷阱 (體認)

#81

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東正 寫: 週六 3月 26, 2022 3:38 pm
周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 3:19 pm
東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:59 pm
周善為 寫: 週六 3月 26, 2022 2:49 pm
東正 寫: 週六 3月 26, 2022 2:43 pm 轉離幻
而為入如來真實地
東正大德

不是貼貼經文就好了,不了經文義理,必定執言背義。

經云:[有所得無所得平等性。是名無所得。]

請問,「有所得無所得平等性」,如何解釋?
周師兄吉祥

雖然與不才提出的轉離幻不同
但還是回應師兄所問
====
有所得無所得平等性是名無所得

簡單說
如果只有“無所得”的認知這種想法是錯誤的
如果真的在名相中得無所得
那是平等性所成就

看經文仔細分辨

不從有所得中無所得,
不從無所得中無所得。

須菩提!
有所得、無所得平等,是名無所得。

如是,須菩提!
菩薩摩訶薩
於有所得、無所得平等法中應學。

須菩提!
菩薩摩訶薩
如是學般若波羅蜜,
是名無所得者,無有過失

==
雖名無所得,實為平等性
《大般若波羅蜜多經卷三百六十一》佛言:「善現!非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得,然有所得、無所得平等性是名無所得。」

按:您轉貼經文「非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得」,做為「有所得、無所得平等性是名無所得」之解釋,那麼您就必須轉而解釋,何謂「非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得」?
周師兄
這是文中的解釋

不從有所得中無所得,
不從無所得中無所得。

===
人們思維推比,而得的
是此漸漸壞去,然後空無
這是有所得中得無所得

人們以本然為意
以為本無所得
是人以無所得而得無所得

二種無所得
皆為妄想無所得
以無所得實無
而名無所得

(平等性智:於證無我時而得顯現,此時無人我四相,由無人我分別故,一切有即非人我有,一切無非人我無,有無見具不受,此時諸相非有人我成就,而是轉入成所作性智,以此諸相而名實相)
《大般若波羅蜜多經卷三百六十一》佛言:「善現!非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得,然有所得、無所得平等性是名無所得。」

經文很簡單,就這麼兩句,「非由有所得故無所得,亦非由無所得故無所得」,此中並無您上述所說的意思。
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