證得阿羅漢與成佛如來的差別?

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#51

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阿羅漢已斷盡煩惱障,尚有所障未斷,他死後就永入無餘涅槃了。
這裡有論替定性阿羅漢說話了
所知障尚有可以幫助他的無漏業感生死再來世間修行,
那麼二乘定性應該永遠不如無餘涅槃啊!從而證成佛果。
這是成唯識論中存有論說



佛地經論持不同看法
意思是說
因為所知障不能障煩惱故,不能障涅槃故。
所知障不能感他後有再來修行。


若問二乘人證涅槃後還會像佛菩薩倒駕慈航再來人間度眾生嗎?
他們都說無法。
因為:『我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。』



成唯識論
[如有論說,聲聞無學永盡後有,云何能證無上菩提?依變化身證無上覺,非業報身,故不違理。若所知障助無漏業能感生死,二乘定性應不永入無餘涅槃,如諸異生拘煩惱故。]


佛地經論卷第五
親光菩薩等造

大唐三藏法師玄奘奉 詔譯

[聲聞獨覺有所知障習氣未滅,云何證得究竟涅槃?
所知障習是無知故,非染污故,障菩提果不障涅槃,非煩惱故,不能潤生。
若無願力迴心趣大至無學位,盡其壽量必永寂滅。]
參考看看
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#52

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聽說玄奘大師的印度老師們都教他
有五種性中不能成佛者。

從玄奘大師奉 詔譯的成唯識論
似乎沒有認定這種說法
反說有論說云云
意思還是認為眾生悉有佛性,皆能成佛。
這是很有意思。
從他的弟子窺基大師所言也知一二。
他把永遠不能成佛此難,推給二乘人自己說的。
很有巧妙的說法





成唯識論述記卷第八(本)
沙門基撰
論。若所知障至無餘涅槃。

述曰。此外人問。如有學凡夫。由煩惱障。助有漏業。能感生死。便不永入無餘涅槃。一切二乘有所知障。既能動無漏業。能感生死。即汝所言定性二乘。應不永入無餘滅界。有所知障及無漏業能感生故。此即小乘諸部共為此難。彼部此障不助感生故。
cyc320
文章: 1910
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#53

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「須菩提!發阿耨多羅三藐三菩提心者,於一切法,應 如是知、如是見、如是信解,不生法相(講「心性空覺之性 」自了) 。須菩提!所言法相者, 如來說即非法相,是名法相。」(講「不受後有」自了)
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#54

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由於我心中根本沒有佛
--更精確地說,應該是心中沒有佛果
所以我對佛字幾乎是無感的
唯一的有感,是因為學的法,還免強帶個佛字,叫佛法
所以成佛對我一點吸引力也都沒有
看到這裡,不知道是否有人會覺得我學佛卻說這種話,而感大逆不道?

但我對成佛之道的這個道,卻是非常有感,異常清楚
也就是,我對菩薩道是很清楚的,認同的
我眼中只論菩薩道,無量行
我敢說無量,就真的是無量
所以放心,絕對不會跑出一個終極的,最上的,停止的,不能再高的佛果出來
是以如前所言--我心中根本沒有佛
我自己本身,也從不說佛字(當然解經時例外)
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#55

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而為何要說這些?
我發現很多學佛的人
是目的論(成佛果)而不是過程論(菩薩行)
而目的論在設定目標時,難免一定參雜了很多私心,欲望
不只如此,還動不動就由結果往回推
由上往下建構,而不是如蓋樓般務實的由下往上蓋
目的動機不純,過程又不實際
佛教諸經諸派的爭論,自然是指日可待,水到渠成,想平息融會都很難
反之,如果我們務實的由下往上,會有甚麼光景?
舉例阿羅漢好了
我們當然可以淹沒在經論中去討論阿羅漢的去處
這是一種方法
但我會更務實貼切的去看阿羅漢
例如,請問阿羅漢解脫了嗎?
佛教的解脫,是高標的
也就是阿羅漢一定能有完全的自由,完全的智慧去根據他當時的因緣,去做任何事情
我們對凡夫都知道要尊重個人意志了
對阿羅漢反而不行?
尤其是我們會不自覺捧著"佛說的"來否定這些
捧著"佛說的"---其實不自覺就犯了目的論的毛病
你真的以為你是佛了?
要避免這些錯誤,其實不難
最好的方式,就是先成為阿羅漢
好啦,阿羅漢很難,那起碼先成為須陀還吧
先沾到邊,清楚一些實際情況
免得老是站著說話不腰疼

去做,去行,不要只想目標,就已目標標準大肆採用
行過一分,就可以有機會回頭檢視你的目標一分
不要老是捧著佛說,最終連觀音菩薩都可以踩在腳下
寂照世間
文章: 3094
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#56

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逍遙 寫: 週日 3月 05, 2023 5:21 pm 由於我心中根本沒有佛
--更精確地說,應該是心中沒有佛果
所以我對佛字幾乎是無感的
唯一的有感,是因為學的法,還免強帶個佛字,叫佛法
所以成佛對我一點吸引力也都沒有
看到這裡,不知道是否有人會覺得我學佛卻說這種話,而感大逆不道?
你是還沒有學過十善法的佛法初學者

常行十善天堂便至,你就不懂了
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#57

未閱讀文章 次草 »

不懂真如又賣主求榮
真可憐
cyc320
文章: 1910
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#58

未閱讀文章 cyc320 »

謂無願三昧中涵四弘誓願,乃至無所求即四無量心,如大菩薩們的十大或十二大願皆不離四弘誓願,甚至久遠成就佛道者,不論一大願或五百願力皆不離四無量心,由此可見無所求願,正是成就佛道所重視法要
Viirya
文章: 2199
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#59

未閱讀文章 Viirya »

自了了他
在了他過程中. 依然保持不起.解脫德儀.內涵智慧慈悲.外現莊嚴威儀
32相80種好
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#60

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逍遙 寫: 週日 3月 05, 2023 5:21 pm 由於我心中根本沒有佛
--更精確地說,應該是心中沒有佛果
所以我對佛字幾乎是無感的
唯一的有感,是因為學的法,還免強帶個佛字,叫佛法
所以成佛對我一點吸引力也都沒有
看到這裡,不知道是否有人會覺得我學佛卻說這種話,而感大逆不道?

但我對成佛之道的這個道,卻是非常有感,異常清楚
也就是,我對菩薩道是很清楚的,認同的
我眼中只論菩薩道,無量行
我敢說無量,就真的是無量
所以放心,絕對不會跑出一個終極的,最上的,停止的,不能再高的佛果出來
是以如前所言--我心中根本沒有佛
我自己本身,也從不說佛字(當然解經時例外)
由於我心中根本沒有佛
--更精確地說,應該是心中沒有佛果
逍遙兄法安
如果發四弘誓願行
這就是無所得的成佛大乘心啊。
因為圓覺經云:眾生本來成佛。
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 證得阿羅漢與成佛如來的差別?

#61

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cyc320 寫: 週日 3月 05, 2023 8:35 pm 謂無願三昧中涵四弘誓願,乃至無所求即四無量心,如大菩薩們的十大或十二大願皆不離四弘誓願,甚至久遠成就佛道者,不論一大願或五百願力皆不離四無量心,由此可見無所求願,正是成就佛道所重視法要
善說。
無所求就是[不起]之義
這樣就可以談主題了
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