也談外道須深盜法經

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
次草
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Re: 也談外道須深盜法經

#81

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靜明 寫: 週六 12月 31, 2022 9:32 pm 諸法無自性故空,簡稱諸法性空
生滅法(因緣所生法)畢竟性空
但常住法性是不性空,本然常在
不能說緣起法亦性空,說緣生法畢竟性空可以。
緣生法不即是緣起法,但緣生法不離緣起法。
第 1 卷

 
七十空性論科攝

弘悲

七十空性論本論有七十三個頌,以少從多或以整攝零,所以叫做「七十」。七十頌為能詮的文字,畢竟空的「無依法」為其所詮的義理,這就是「空性」。以七十頌表達諸法畢竟空的真理,或由七十頌顯示緣起諸法的實性不可得的意義,所以叫做「七十空性論」。

七十空性論釋論也是龍樹菩薩自己造的。

七十空性論全部文義可以科攝為十個方面,因成十章。

一、標宗立義

生住滅有無,以及劣等勝。佛依世間說,非是依真實。

生、住、滅、有、無、劣、等、勝是等一切,佛唯依世間名言故說,非依真實。問:如現說我等,此豈非有?後有無我慧轉,故定應有我。答:

無我非無我,非故無可說。

何以故?

一切所說法,性空如湼槃。

問:汝說一切諸法皆自性空者,為依國王教勑而說,為有通達一切法皆性空之正理耶?答:

一切法自性,於諸因緣中,若總若各別,無故說為空。

一切諸法之自性,於諸因緣,或於因緣和合,隨於一一法上,悉皆非有,故說一切諸法自性都空。

「生等唯依世俗說,『無我』亦無有實我,此義即顯一切空,總別緣中無性故。」

二、即法破相

(一)就現象開四門約三時破

一、四門無果破生等

有故有不生,無故無不生,違故非有無,生無住滅無。

法若已有,則不從因生;已有,乃名有故。無,亦不從因生,以無故。有無相違亦不得生,不相順故。如有無相違,其非有非無又豈能生?是相違法故。生無故,住滅亦無。

「法若已有或已無,俱非違故皆不生。」

二、三時無果破生等

問:佛說有三有為相,謂生、住、滅,又說生時有生,故有為法定應有生?答:

已生則不生,未生亦不生,生時亦不生,即生未生故。

且已生則非所生,何以故?已生故。故已生者則非所生。又未生者亦非所生,何以故?尚未生故。諸未生者則非所生,離生作用、勢力,自體非有,故非所生。又正生時亦非所生,何以故?此即已生及未生故。若是已生、未生,仍如前說,非是所生:其已生者已生訖故非是所生,其未生者尚未生者故,離生用故,無勢力故及無體故非是所生。由離已生、未生,無別第三生時,故亦非所生。

「已生未生皆無生,即故離二無生時。」

(二)就原因開三門約三時破

一、三門無因破生等

復次:因不成故亦無生。何以故?

有果具果因,無果等非因,非有無相違。

若有果者,具足果故說名為因。若無彼果,則同非因。若非有果非無果,則成相違,有無應不俱故。

「有果無果及雙非,非無過因故無生。」

二、三時無因破生等

三世亦非理。

又於三世因亦非理,何則?因若在前,因為誰因?因若在後,何用因為?若因果同時,此同時所生之因果,誰為誰因,誰是誰果?如是三世因亦非理。

「在前在後與同時,因皆有過生非有。」

三、緣起無性

(一)緣起

一、什麼叫緣起

問:有一、二、多等數,數應理故,非一切法皆空;若有諸法,此數乃有,故一切法非皆是空?答:

無一則無多,無多亦無一,以是一切法,緣起故無相。

若無一者則無有多,多若無者一亦非有,故諸法皆是緣起;以緣起故即為無相。

「一、多相待名緣起,緣起即是無相法。」

二、緣起的內容

(一)正破法

甲、出體總非

問:經中廣說緣起能有苦果,諸傳教者亦說一心中有及多心有?答:

緣起十二支,有苦即不生,於一心多心,是皆不應理。

經說十二緣起有苦果者,此即無生,以於一心中有、多心中有不應理故。何則?若一心者,則因果俱生;若多心者,則前支已滅,應非後支之因。俱非理故,緣起即無生也。

「十二有支苦不生,一心、多心俱過故;一心因果應俱起,多心前支非後因。」

乙、明義別釋

1、緣起即相待

何故無生?以諸緣起因無明生,佛說無明緣顛倒起,而彼顛倒自性空故。何以故?

非常非無常,亦非我無我,淨不淨苦樂,是故無顛倒。

言無常者,謂非有常;常若無者,即無能治之無常。餘三亦爾,故無顛倒。復次:

從倒生無明,倒無則不有,以無無明故,行無餘亦無。

若無四倒,則無從彼所生無明;無明無故,則不起諸行;餘支亦爾。

「緣起之首為無明,無明之因是顛倒;四倒無故無明無,無明無故餘亦滅。」

===
何故無生?以諸緣起因無明生,佛說無明緣顛倒起,而彼顛倒自性空故。

性空是因為現有對象才說此現象性空
即使是心所想過現未
就是此一念心
這一念心就是緣起
至於有沒有因無明生
就是這單純的問題
佛以一大事因緣
要眾生能入開示悟佛知見
還不是要對治無明
什麼情況是無無明
就是依經依論依祖師言教而行
自心能觀察自心起念的種種因緣
唯一佛乘就包含了解一切眾生心
無四相能相應法性真理
既然是常住
更應是性空
是心性亦空
心空及第歸
不是另有緣起法在心外
諸緣起因無明生
若無無明
遇事隨緣而化
不生心染著
有說性空即是涅槃
一切世間出世間法無不性空
才能說無所得
諸佛離佛性
更有何性可得
性空即是涅槃
又不是斷滅空
也不是偏空
還有什麼法能勝過涅槃
有得話都是夢中事
不能盡空
空性很難修
沒有依般若波羅密
如何修到畢竟空
所以緣起法作用是什麼
要白話說出來
不是只有一個念頭緣起法不是性空
就能幫助自己了解一切眾生心
至少要說出緣起法甚深
是指深在何義
次草
文章: 3685
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Re: 也談外道須深盜法經

#82

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有情來下種,因地果還生
無情既無種,無性亦無生

這就對緣起法說了很好的寫照
無性也是性空義
一個性字,就夠一個人好幾世,好幾劫體驗
迷時凝性成心
悟時釋心成性
若不是無性如何無相
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

法住智

#83

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恆不住 寫: 週三 12月 28, 2022 2:02 pm 2. 為什麼知道佛說的[法住智]是指法性的智慧呢?

《縁生初勝分法本經》
法住智境界 彼是世諦
若復自内最勝義智境界。非安立智境界。彼是最勝義諦

《阿毘達磨大毘婆沙論》 五百大阿羅漢造
法住智是一世俗智。如知生縁老死七智。乃至知無明縁行七智亦爾。


上面經文說「法住智」是世俗智

靜明
文章: 1019
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 也談外道須深盜法經

#84

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緣起法,強曰“此有故彼有”,其餘皆非。
此性不空,常住法界,佛出世不出世,此法不變異。非化也。

緣生法,一切萬法皆是緣生法,緣生故皆空,無所得。如化也。

緣生法不即是緣起法,但緣生法不能離緣起法,因為”緣生法‘’的現起必依“緣起法”此故彼之準則而現起。
靜明
文章: 1019
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 也談外道須深盜法經

#85

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緣起,可解成隨緣而生起,這麼解時,緣起的法,就是生滅法,皆三法印所攝。一切法性空。

若講緣起法(此故彼),這個真理時,是不生滅法,或說真如。常住不變異。所謂“佛知見”。
靜明
文章: 1019
註冊時間: 週一 11月 01, 2021 1:53 pm

Re: 也談外道須深盜法經

#86

未閱讀文章 靜明 »

就算我愚痴吧
只看見“緣起法”的不生不滅,不空真性(此故彼之不變異法)。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 也談外道須深盜法經

#87

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靜明 寫: 週日 1月 01, 2023 7:00 am 緣起,可解成隨緣而生起,這麼解時,緣起的法,就是生滅法,皆三法印所攝。一切法性空。

若講緣起法(此故彼),這個真理時,是不生滅法,或說真如。常住不變異。所謂“佛知見”。
大般若經說
若真如空不空,若法界乃至不思議界空不空,尚畢竟不可得,性非有故

空是真諦
不空是俗諦
真見空不會落入空
所以沒有斷滅空的問題

不管是有為法,無為法
都是性空
生死即涅槃
煩惱即菩提
都是性空使然
次草
文章: 3685
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Re: 也談外道須深盜法經

#88

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脇尊者言:無明唯名緣起法,老死唯名緣已生法,中間十支亦名緣起法,亦名緣已生法。
尊者妙音作如是說:過去二支唯名緣起法,未來二支唯名緣已生法,現在八支亦名緣起法,亦名緣已生法。
尊者望滿說有四句:有緣起法非緣已生法,謂未來法。有緣已生法非緣起法,謂過去現在阿羅漢最後五蘊。有緣起法亦緣已生法,謂除過去現在阿羅漢最後五蘊,諸餘過去現在法。有非緣起法亦非緣已生法,謂無為法。

===
如果要討論緣起法,緣生法
主題要先確立
這些經文沒明說的
只能参考前人的說法
再者
緣起法若性不空
代表能生嗎
生何物

性是什麼
為何經說,性非有故
法性是什麼
跟心有何關
學佛無非為解脫
解脫一切苦厄
而眾生對苦厄看法萬種
才有萬法而生
住又是什麼
因何而住
這些觀念
應該可以使緣起法性不空這念頭更明朗
說出它不空的用意
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 法住智

#89

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大開眼界 寫: 週日 1月 01, 2023 12:53 am
恆不住 寫: 週三 12月 28, 2022 2:02 pm 2. 為什麼知道佛說的[法住智]是指法性的智慧呢?

《縁生初勝分法本經》
法住智境界 彼是世諦
若復自内最勝義智境界。非安立智境界。彼是最勝義諦

《阿毘達磨大毘婆沙論》 五百大阿羅漢造
法住智是一世俗智。如知生縁老死七智。乃至知無明縁行七智亦爾。


上面經文說「法住智」是世俗智

如實知法相當下即是法性,一切法本來不生不滅..
這就是佛證說的法住智、世俗智

妙法蓮華經
佛種從緣起,  是故說一乘。
是法住法位,  世間相常住,
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 也談外道須深盜法經

#90

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我們都知道
緣起性空,一切法空、畢竟空
但如果沒有[妙有]如何說[真空]呢?
譬如沒有五蘊妙有,如何說法性皆空呢?

那麼緣起性是有?還是無?還是空?
性有,性無是二元法,非佛不二法
因此性不落有無
也因為這樣我們就說性空
這是方便來說的
其實緣起性如果真的沒有
那麼沒有(斷無或斷空)如何緣生出有來呢?

後世有人又被畢竟空與性空、無自性迷了。
所以後來又說如來藏
如來藏妙真如性有七大
譬如四大所造色
意思是說:物質是由四大種所製造出來的東西
不是無中生有
是由真心中的四大所造
這些都必須自己理解
若一味說一切法空,全部沒有
這樣就很難對話呢
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 也談外道須深盜法經

#91

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要談法住智就要說
一切法本來(法性)不生不滅、本來涅槃
這是佛以先從法相(世俗)說到法性(根本)的智慧
看到這一篇文章很好
提供大家參考



本體

[佛學大辭典(丁福保)]
(術語)諸法之根本自體也,對於應身而謂真身為本體。大日經七曰:「一身與二身,乃至無量身,同入本體。」梵網古迹上本曰:「化歸本體,言還至也。」

[佛光大辭典]
一般西洋哲學將本體解釋為:其自身真正存在而與「現象」對立之存有物。在佛教,通常以「法體」一詞來表達同樣之含義,其意即指「諸法之體性」;或以諸法之本質、本性、法性、真如等,為其同類用語。於佛教之前,古代印度人認為宇宙之本體為「梵」(梵 brahman),個人之本體為「我」(梵 ātman),且主張梵與我之本質相同(梵我一如)。關於個人本體之我,佛教則立「無我」說,主張一切諸法皆因相依相存之關係(緣起)而存在;大乘佛教此一思想更徹底,遂有空(梵 sūnya)思想之產生。

在部派佛教各派中,如犢子、法上、正量等部,肯定主觀我體之存在(非即非離蘊之我),亦肯定現象界諸法,屬於「法我俱有」之宗。另如說一切有部,認為宇宙萬有之體性通於過去、現在、未來而常恆不滅,此即「三世實有,法體恆有」之說,然另一方面卻不認為有「我」之存在,故屬於「我空法有」之宗。經量、化地、法藏、大眾、雞胤、西山住、北山住等諸派則主張過去與未來之法無體,唯有現在是實有之法,此即「過未無體說」。又如說假部,不僅認為過未無體,即對現在法亦主張有假有實;依說假部之說,萬有分為五蘊、十二處、十八界,其中五蘊為實體,然十二處、十八界為所依、所緣之法,屬於積聚法,為假有者,此即「現法假實說」。此外,說出世部認為世間法皆屬假有,唯有出世間之法有實體,此即「俗妄真實說」。一說部則認為一切萬有,無論世間法與出世間法,皆僅有假名而無實體,此即「諸法但名說」。於四世紀中期,訶梨跋摩(梵 Harivarman)著成實論十六卷,倡導空之思想,反對一切有部之三世實有、法體恆有說,而認為既無主觀我體之存在,亦無客觀萬象法體之實存,此即「我法俱空說」。

佛教有關本體性相之教系,啟端於小乘之有空論,轉而為大乘之有空論,如唯識教義以三性、三無性之說來敘述萬有之有空觀,考察有空中道之實理。即藉遍計所執性、依他起性、圓成實性等三性,從「有」的一端來說明萬有之自性,並藉相無性、生無性、勝義無性等三無性,從「空」的一端來詮顯諸法皆空之至理,故強調現象雖屬空或假有,然實體為真有,此即「有空中道論」。三論宗則駁斥此種相對的有空思想,而以絕對不可得之空為究極理想,故以四重二諦、八不中道等來闡論拂除情執、言亡慮絕之法性諦理,此即「無相皆空論」。

三論宗所說的空之思想被視為消極之本體論;相對者,被視為積極之本體論者,為發揮大乘最高教旨「諸法實相論」之天台宗。天台宗依據法華經、中論觀四諦品(大三○‧三三中):「眾因緣生法,我說即是無,亦為是假名,亦是中道義」之頌文,及大智度論「三智一心中得」一語,說明空假中三諦圓融之妙理,藉之揭示諸法本來圓融無礙之體性。並主張吾人若能脫卻迷妄,即可直爾步入法界洞朗之境,體達一切諸法純為實相,實相之外更無別法;法界森羅一一盡是實相,故差別即平等,現象即實體,事相本體無二無別而萬法一如。於大乘佛教中,除天台宗之諸法實相外,另如華嚴宗之法界緣起、密宗之六大緣起等,皆同屬倡言現象即本體之思想理論。

要之,大乘佛教所說之空,即無可執著之狀態。般若心經(玄奘譯)以下列之語說明本體與現象之關係(大八‧八四八下):「色不異空,空不異色;色即是空,空即是色。」法月所譯之普遍智藏般若波羅蜜多心經於此二句之上,尚有(大八‧八四九上):「色性是空,空性是色」二語。蓋吾人通常以現象來捕捉物質之存在。所謂現象,即依據無數之原因、條件而時時變化者;世上絕無不變化之現象,因其不斷變化,遂有現象之產生,故吾人得以捕捉其存在,此即「色性是空,空性是色」之世界,相當於天台大師智顗所立空假中三諦中之「空」。吾人必須將無主體而主客未分之渾沌世界視為唯一者、全一者、一即一切、一切即一者,而捕捉之、把握之;然為達此境,亦不能不假藉現象為其線索。惟此一現象並無本體,僅由於與一切諸法彼此間有所關係才能成立;亦即由於觀察現象方能體得一切皆依原因與條件相互依存而運行之緣起世界。設令「我」之現象不活動,以觀察與他人之關連,此時即能理解「我」之現象經常不是由「我」,而是由他人所加諸之各種外來因素所牽制,而漸漸異於現在之「我」。自理論上言之,亦可理解外在一切事物正不斷否定自己或與自己對立,而吾人必須於此種條件、限定關係之下來肯定自己,此即「色不異空,空不異色」之世界,相當於天台宗之「假」之世界。既能把握以上第一、第二階段之體驗,而論至第三階段,若以語言說明之,則與前段完全相同。然於生動的人類經驗中,實感上確實能有可供捕捉之世界,且較第二階段為更高度之世界,此即「色即是空,空即是色」之世界,相當於天台所說之「中」。以究竟之義而言,此空假中之三諦並無前後次第之隔歷,而係圓融無礙、一即三、三即一,此即天台圓教三諦圓融之諦義;而此一思想,不僅為天台宗核心教義之一,亦為大乘佛法對萬法本體最圓熟之證顯。(參閱「空」3467、「空有論爭」3473) p1983

[佛學常見詞彙(陳義孝)]
諸法的根本自體,在應身叫真身為本體。
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