沒有一顆星星是一直在西方的。為什麼說西方極樂世界？

[怪道1412]

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善男子！一切世界始、終、生、滅，前、後、有、無，聚、散、起、止，念念相續，循環往復，種種取捨，皆是輪迴。

以十法界，迷、悟；依、正；因、果，皆生死邊事，從妄見有，圓覺性中，本無此事。一切世界：總指三世間；始、終、生、滅，別指正覺世間。始，謂隨緣示生；終，謂緣盡現滅。前、後、有、無，別指有情世間。前，謂隨業受生為有；後，謂業盡則滅為無。聚、散、起、止，別指器界世間。聚，謂成劫，聚塵為界則起；散，謂空劫，散界為塵則止。所有三種世間，皆依妄念而得建立，念念相續，生、住、異、滅，以妄心對妄境，循環往復，週而復始。種種取捨：取正覺世間，而捨情器世間，皆是顛倒妄心，變現輪迴之相。「楞嚴經」云：「自心取自心，非幻成幻法。」一總指輪迴竟。(圓瑛法師,圓覺經講義)

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緣生無性,如夢似幻(自心現量,不斷之無),眾生,業果,整個世界都在輪迴

[老林]

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宣告：

十方一切如幻如化

一切諸法悉空如空

代數 傳承弟子 = 數百年的歷代口誦傳承佛弟子們及最後寫成文字的寫經人。

代數 真世尊 = 真實世界曾活過的釋迦牟尼佛。
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（恆不住）大德所言：
（非也
眾生五陰身心
不管活著或如您說死了後，都是[無我]才是佛說。）

我就知道你贊同我跟真世尊有一樣的見解，
活時是因緣和合，中無有實，死後更是煙消雲散都滅掉，生死都無我。
你不敢講白，所以把無我用括號括起來成[無我]。
應該是你有隱私，不方便講明白，
不敢講無所謂，不必勉強。

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cyc320模範生：
大德貼的經文很好，
（專精思惟 ，不放逸住，離於我見，）
就是教人遠離有我的知見，遠離我的一切知見，包括我有輪迴都要遠離。
所以不能說，我或他人（他人的我）有輪迴。這才是如經文曰：（見法，得 法，覺法，度疑，不由他信，不由他度，於正法....）
所以，講說個人有輪迴，就不是正法。
這點要理解。

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怪道1412：
大德貼的經文中：
（前、後、有、無，別指有情世間。前，謂隨業受生為有；後，謂業盡則滅為無。...）

隨業受生這句是有問題的，
請問，無始眾生，就是無量劫前的第一位出生者，先不論怎麼出生的，名為甲1，他有沒有過去世造的業，當然沒有，因為他之前都沒眾生，所以他沒業，一樣受生。
之後出生的甲2，甲3等一樣無業也受生，一樣有有情世間。

若他們是無我，就死後消滅了。
若他們有可常存的神識，就是有我，就可輪迴轉世，然後依其所造的業而決定往生何處。
所以，業是婆羅門教的專利品，而佛教傳承弟子抄來，卻是誤用。

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此經文：
（.....所有三種世間，皆依妄念而得建立，念念相續，.......）

那這句也是有問題，

首先確立是誰的妄念妄心，從經文可知：（以妄心對妄境，循環往復，週而復始。種種取捨：取正覺世間，而捨情器世間，皆是顛倒妄心，）
所以這妄念很明顯，當然是指我們世上所有眾生的妄念。

請問，是先有眾生，還是先有妄念妄心？
當然是先有眾生，然後有念，之後才有妄念。
請問，是先有世間山河大地，還是先有眾生？
當然是先有世間，眾生才能存活下來。
所以先有世間，世間不須也不是依妄念而得建立。
所以這句經文是不合邏輯，不是真世尊說的，是抄自婆羅門教的哲學家詩詞朗誦。

[怪道1412]

世尊！云何無明行相殊勝？世尊告曰：如是無明，隱覆真實，顯現虛妄，以為行相。是名無明行相殊勝。

世尊！云何無明相狀殊勝？世尊告曰：應知無明、有二種相。【一者、微細自相殊勝】。【二者、遍於可愛非愛俱非境界，共相殊勝】。所以者何？纏縛無明、尚為微細、難知難了；況彼所有隨眠無明。相應無明、尚為微細，難知難了；況彼所有不共無明。遍於一切可愛非愛俱非境界，覆真實相，顯虛妄相，共相而轉，非餘煩惱，有如是相。是故殊勝。餘身見等共相煩惱，亦用無明為依而轉。是名無明相狀殊勝。

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緣起=眾生=五蘊(常見誤區:先有一個眾生本體,然後再有五蘊妄念妄心)
緣起甚深(善分別緣起無明行相,法住智),緣起空寂性(第一義當體即空,涅槃智),義倍復甚深

[cyc320]

善知識。無者無何事(寂靜)。念者念何物。無者無二相(無我相、無人相)。無諸塵勞之心(無眾生相)。念者念真如本性(無壽者相)。真如即是念之體。念即是真如之用。真如自性起念。非眼耳鼻舌能念。真如有性。所以起念。真如若無。眼耳色聲當時即壞。
善知識。真如自性起念。六根雖有見聞覺知。不染萬境。而真性常自在。故經云。能善分別諸法相。於第一義而不動。(於世間無我相、無人相、無眾生相、無壽者相)

[東正]

^^
西方就在那

唯心
不夠直

[cyc320]

師示眾云。善知識。一行三昧者。於一切處。行住坐臥。常行一直心是也。淨名經云。直心是道場。直心是淨土。 莫心行諂曲。口但說直。口說一行三昧。不行直心。但行直心。於一切法。勿有執著。迷人著法相。執一行三昧。直言常坐不動。妄不起心。即是一行三昧。作此解者。即同無情。卻是障道因緣。 (定慧一體、定慧等學；定慧等持、悲智雙運；自在無礙？！)

[無相不相]

請問ㄧ下，為何說西方有極樂世界?

西方是何方？
從古代以來，世界各洲各國各民族都有一共同方向，就是太陽落下的方向，就是西方，所謂旭日東升，夕陽西下。

現代文明人有懷疑地球一直在轉動的嗎？。
因為地球自轉，到了晚上繁星點點，有常識的人都會知道，傍晚在東方的某顆星星，半夜會在上方，接近清晨就在西方，中午在下方。

所以任何ㄧ顆星星，一天中若會在西方，逗留的時間並不長。再加上，地球繞太陽運行，ㄧ年四季，任何ㄧ顆星星在指南針所指的正西方的時間都是短暫的。
即使是小學生，縱然心智尚未成熟，也都有理智及常識，不會說哪顆星星是掛在西方或東方。

而極樂世界若存在，就會像似遙遠的ㄧ顆星星，小到肉眼幾乎看不見。
所以請問，為何有很多凈土宗及西藏來的成年人，迷信到失去理智，癡迷成會說西方的極樂世界?
面對那些人，真的很令人納悶，莫非地球會自轉，是僅發生在小學生的自然課。

為什麼妄想如此掌控他們，緊抓著自以為得到的不確定利益?
為什麼信仰能信到如此違背理智與真相？

各位大德似如深曉佛法，明智過若干人等，不知有誰能做完善合理解答?一解眾生心中之惑，拔除無明，扶持正法。
感恩之至。

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老林大德因為上網不方便，也沒什麼時間能看很清楚，甚至於可能沒看見你的發文內容。
若無回覆，請見諒。

西方淨土安樂佛國
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真的在 『宇宙』 外面 .. .

真的在 『宇宙』 外面 .. .

聽不懂的永永遠遠也聽不懂。

〝小弟弟科學懂不懂啊！！〞

〝小弟弟宇宙真的有外面。〞

[Viirya]

師兄的宇宙是指三界嗎？

[無相不相]

無量壽經 有說 邊地疑城

所以很難講可能吧

這樣子要怎麼確定呢

真的論修行也只是個凡夫

第四禪天有五不還天(五淨居天)

好像是這樣忘掉很多

阿那含阿羅漢聖者住的

西方淨土裡有 邊地疑城 應該是吧

有三界內的 也有三界外的 真的很難確定 ...

[cyc320]

爾時佛告長老舍利弗。從是西方。過十萬億佛土。有世界名曰極樂。其土有佛。號阿彌陀。今現在說法(名 遍一切處)。舍利弗。彼土何故名為極樂。其國眾生。無有眾苦。但受諸樂。故名極樂(識知「遍一切法性」)。又舍利弗。極樂國土。七重欄楯。七重羅網。七重行樹。皆是四寶周匝圍繞。是故彼國名曰極樂。又舍利弗。極樂國土。有七寶池。八功德水。充滿其中。池底純以金沙布地。四邊階道。金銀琉璃玻璃合成。上有樓閣。亦以金銀琉璃玻璃車磲赤珠瑪瑙而嚴飾之(名 遍一切識)。池中蓮花。大如車輪。青色青光。黃色黃光。赤色赤光。白色白光。微妙香潔。舍利弗。極樂國土。成就如是功德莊嚴。(識知「遍一切時」)

[黃竹]

佛說西方極樂國土，此之西方，非以地球上的人，立自己所身處之地為中央，而定西方。若以整個地球當自己來算，地球自己在宇宙中，不斷依著太陽公轉周行，甚而自轉。那來在宇宙之中，話一個遙遠的星體，名西方極樂國土？況且，太陽自己，都在運行。

再放大一點去看，宇宙之中心，一切星體皆依其運轉。但既一切星體都在運轉，那來固定的西方？其星體那來的自力，逆其宇宙大流？

再放大大一點去說，宇宙有邊界，出宇宙邊界，便有更多的宇宙。而以此包藏各宇宙之中心為定位，分東西南北中，皆不動。那就可說西方了。我們的宇宙，好像是在南方的。

從南方宇宙至西方宇宙，以中心計，大概要以135度方向前行(差點攪錯方向，去了東方)，亦即先要突破西北方宇宙邊界。身為地球人，最佳時機，是當地球或太陽系運轉到宇宙的西北方，然後以超N倍光速離地離殼直去，瞬間轉移，便能成功抵達極樂世界去了。

結語：廬山煙雨浙江潮！