"學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
東正
文章: 934
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#431

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次草 寫: 週三 2月 16, 2022 8:38 pm
證滅盡定要超越非非想處
但是未達盡智就是未證阿羅漢
所以有來生
這些行者會往生色界
論有說在無色界無法進到滅盡定
何以故
這點您想過嗎
滅盡定無法從無色界進入?
必須由色界進入滅盡定!

這種說法
不才倒是沒這樣想過

好像與印象中看過的經文不同


請師兄說明

....
未證阿羅漢者必定還有來生!

這個內容可以另外討論

先提供與您貼文相關“分段生死與變異生死的內容

生死有二:
一、分段生死:
谓,
诸有漏善不善业,
由烦恼障,
缘助势力所感三界麁异熟果。
身命短长随因、缘力有定齐限,
故名分段。

二、不思议变易生死:
谓,
诸无漏有分别业,
由所知障,(不可思議處)
缘助势力所感殊胜细异熟果。

由悲愿力,
改转身命无定齐限,故名变易。

无漏定愿正所资,
感妙用难测名不思议。
或名“意成身”,随意愿成故!
原本如此,真如是道
東正
文章: 934
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#432

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無量壽經

佛告阿難:夜摩、兜率,乃至色無色界,一切諸天,依何而住?阿難白言:不可思議業力所致。佛語阿難:不思議業,汝可知耶?汝身果報,不可思議;眾生業報,亦不可思議;眾生善根,不可思議;諸佛聖力,諸佛世界,亦不可思議。其國眾生,功德善力,住行業地,及佛神力,故能爾耳。

====
這裡變異生死
討論的是“不可思議”境界

屬於“非非法”^^

娑婆世界的法,有其獨特性
十方諸佛讚歎
相同的
極樂世界的法,亦有其獨特性
同受十方諸佛讚歎

此非彼法而非非法^^
原本如此,真如是道
次草
文章: 3685
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#433

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[0461a22] 問云何想受滅正受。誰令起。幾力成就。令起幾行所除。令起幾初事。何義為起。云何起。云何從彼起。云何心以起。以起心何所著。幾觸所觸。云何初起諸行。死人及入滅想受定。何差別。此定有為無為。答不生心心數法。此謂滅想受定。誰令起定者。答阿羅漢及阿那含。於此定作滿。誰不令起者。答凡夫人及須陀洹斯陀含。及生無色界人。於是非其境界故。凡夫不能起煩惱障礙定。未斷故。須陀洹斯陀含。不能起為更起。非其處故。入無色界不能起。
東正
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#434

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云何想受滅正受?
誰令起?
幾力成就?
令起幾行所除?
令起幾初事?
何義為起?
云何起?
云何從彼起?
云何心以起?
以起心何所著?
幾觸所觸?
云何初起諸行?
死人及入滅想受定何差別?
此定有為無為?


不生心心數法此謂滅想受定。

誰令起定者?

阿羅漢及阿那含於此定作滿。

誰不令起者?

凡夫人及須陀洹斯陀含,
及生無色界人。

於是非其境界故,
凡夫不能起,
煩惱障礙,定未斷故。

須陀洹斯陀含。
不能起為更起。非其處故。

入無色界不能起。

==
次草師兄
這樣的內容應該只是表達一部分的看法,
不知道後續內容為何?
......
您可以參考

阿毘達磨大毘婆沙論卷第一百五十二
五百大阿羅漢等造
三藏法師玄奘奉 詔譯

這一篇的內容
包含了無想定,無受定,無想三昧,無受三昧,滅盡定的各種層次
^^
原本如此,真如是道
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#435

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東正 寫: 週三 2月 16, 2022 10:12 pm
云何想受滅正受?
誰令起?
幾力成就?
令起幾行所除?
令起幾初事?
何義為起?
云何起?
云何從彼起?
云何心以起?
以起心何所著?
幾觸所觸?
云何初起諸行?
死人及入滅想受定何差別?
此定有為無為?


不生心心數法此謂滅想受定。

誰令起定者?

阿羅漢及阿那含於此定作滿。

誰不令起者?

凡夫人及須陀洹斯陀含,
及生無色界人。

於是非其境界故,
凡夫不能起,
煩惱障礙,定未斷故。

須陀洹斯陀含。
不能起為更起。非其處故。

入無色界不能起。

==
次草師兄
這樣的內容應該只是表達一部分的看法,
不知道後續內容為何?
......
您可以參考

阿毘達磨大毘婆沙論卷第一百五十二
五百大阿羅漢等造
三藏法師玄奘奉 詔譯

這一篇的內容
包含了無想定,無受定,無想三昧,無受三昧,滅盡定的各種層次
^^
那要看您讀後感
沒主題談不上來
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#436

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大智度論第83卷
[0643b20] 問曰:

[0643b20] 凡夫人入無想定、若生無想天,聖人住有餘涅槃入滅盡定,一切聖人入無餘涅槃,心、心數法皆不行——是則心、心數法不行。菩薩行般若時,云何心、心數法不行?

[0643b24] 答曰:

[0643b24] 是事阿毘曇中說,非大乘中義。小乘、大乘種種差別,如先說。是故不應以阿毘曇難摩訶衍。

[0643b26] 復次,無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定。

[0643b29] 問曰:

[0643b29] 無相義,佛種種說:或名見諦道——信行、法行為無相人,以疾故;或說無色定,想微細難覺故亦名無相;或以三解脫門中緣涅槃故名無相。是故不得但以無相故名心、心數法不行。乃至緣涅槃無相法,心、心數法不滅,何況緣有相法!

[0643c05] 答曰:

[0643c05] 見諦道中、無色定中說無相可爾。若言「緣涅槃無相法」,是事不然!佛常種種讚歎涅槃無相、無量、不可思議法,即是「無相無緣法」,汝云何言緣?


==
老樣將滅盡定等同究竟涅槃
就如小乘心態一般
想發揚大乘
卻是小乘思想

大乘無相三昧
老楊看清楚
無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定。

非滅盡定,識字嗎
不識字回小學再進修
東正
文章: 934
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm

Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#437

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^^
是的
如次草師兄所言

這些都是有所差別的
無相定
無想定
無心定
想滅定
滅受想定
滅盡定
無相三昧
無受三昧
無想三昧
乃至於涅槃,無餘涅槃..
究竟涅槃
原本如此,真如是道
妙吉祥如意
文章: 5662
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Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#438

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阿難尊者會被罵,是因為烏陀夷長老執持小乘觀念,認為滅盡定證悟的究竟涅槃(我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。),即是終極佛果,不可能再沾染一法(煩惱),所以世尊才劈頭質問烏陀夷尊者,你認為意身身(天)是屬於色法污染煩腦的嗎!?
而烏陀夷竟然還傻傻的,應答:是的世尊。
於是,世尊就開罵了!!

汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深阿毘達摩。
.
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#439

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妙吉祥如意 寫: 週四 2月 17, 2022 7:32 pm 阿難尊者會被罵,是因為烏陀夷長老執持小乘觀念,認為滅盡定證悟的究竟涅槃(我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。),即是終極佛果,不可能再沾染一法(煩惱),所以世尊才劈頭質問烏陀夷尊者,你認為意身身(天)是屬於色法污染煩腦的嗎!?
而烏陀夷竟然還傻傻的,應答:是的世尊。
於是,世尊就開罵了!!

汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深阿毘達摩。
.
.
那些人能證滅盡定
查都不查
腦子就直接自作主張
佛法不會因為您亂他而亂
只能亂自心障自慧
自己殺賺腹內
肥水不落外人田
問題是累積那麽多妄想資糧
要準備幾世來銷
今日事今日畢
能一時頓悟也得連續吃了好幾世的苦
五百世忍辱仙人
那是您眼中的凡夫喔
更何況只是忍辱仙人的千百億分之一
能力反差大
負擔的業力又多倍
如何認的清這顆心
世上真有如此癡人
莫不因爲聰明過頭
妙吉祥如意
文章: 5662
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#440

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輕舟法友:
原文
汝愚癡人! 盲無有目,以何等故,論甚深【阿毘曇】。

【阿毘達摩】與【阿毘曇】不是同一個東西
【阿難尊者】會被佛罵是因為他放任【烏陀夷】輕視舍利子尊者。
【烏陀夷】,被佛罵是因為他錯解【意生天】屬於色界,而實際上是【無色界】。
想知滅定」另譯作「想受滅定」,是「想」與「知」的心識功能都停止的定境,部派間對此定的定位看法紛歧,有認為是無色定的第三層的「無所有處 定」,也有認為是「非想非非想處定」。

參考資料:http://www.charity.idv.tw/n/n65.htm

想知滅定:
另譯作「想受滅定」,想與知都停止的定境,依此經所說能自由出入「想知滅定」但還未解脫的人可以往生「意生天」。

意生天:
南傳作「意生身[天]」(manomayaṃ kāyaṃ,另譯為「意生身;意所成身。

滅盡定:
[佛學大辭典(丁福保)]
(術語)梵語Nirodhasamāpatti,又名滅受想定。二無心定之一。滅盡六識心心所而不使起之禪定也。不還果已上之聖者,為假入涅槃之想而入於此定,極長者為七日,屬於非想天,外道所入之無心定,名為無想定。屬於第四禪。俱舍論五曰:「如說復有別法,能令心心所滅,名無想定。如是復有別法,能令心心所滅,名滅盡定。」大乘義章二曰:「滅盡定者,謂諸聖人患心勞慮,暫滅心識。得一有為非色心法,領補心處,名滅盡定。」同九曰:「滅受想者,偏對受想二陰彰名。想絕受亡,名滅受想。滅盡定者,通對一切心心數法以彰名也。心及心法一切俱亡,名為滅盡。」

指心與心所皆滅盡之定。即六識之心作用皆滅盡的精神統一狀態。又稱滅盡等至、滅受想定、滅定。
——————————————

而舍利弗尊者在本經中說到的「意生天」,就是色界或無色界天。但究竟是色界天還是無色界天?南北傳經文均無直接說明,可若聯結本經所闡述的一些義理,並前後推敲,可判斷應是指無色界天,因為「想知滅定」另譯作「想受滅定」,是「想」與「知」的心識功能都停止的定境,部派間對此定的定位看法紛歧,有認為是無色定的第三層的「無所有處 定」,也有認為是「非想非非想處定」。

這邊要特別強調一個觀點:意生身,顧名思義,它仍有「細微的色身」,也就是說這種存在不能夠完全擺脫色蘊而獨立存在。從這裡亦可得出一個明確的結論,就是我們平常所講的「無色界」,並不是絕對地沒有「色蘊」或可以離開「色蘊」而獨立存在,它只是相對色界而言過於微細,連一般的天眼也無法看見;不然,世尊說的五蘊就應該另立一個「四蘊」。

但是,很多的學者、論師對無色界眾生到底還有沒有「色蘊」一事仍眾說紛紜,沒有一個統一的見解。因為大多的學者與論師仍堅持望文生義,認為既然叫「無色界」,又怎麼可能還有「色」的存在呢?因此有人在解釋本經時就據此推論舍利弗尊者在經中所說的「意生天」只能是第四禪色界天。不過,這只是學者與論師們的一種看法而已,對於這一點,本人持保留的態度。
——————————
妙吉祥回覆:
呵呵呵,早就說原始佛經讓執持小乘思想的學者來做註解,會是三世佛冤~~

烏陀夷長老與舍利子之爭,是在般若波羅蜜多(慧解脫)的法義上做諍論!!
烏陀夷尊者不了慧解脫,見相非相色空不異的般若甚深法義,所以世尊才劈頭問烏陀夷,你認為是(色)嗎!?
看這部經要從頭看到尾,世尊呵責烏陀夷與阿難後,入室禪休,烏陀夷一臉茫然失措,想也想不通,為何生於意成身天,世尊問是否屬於(色),答說:是!!卻要挨罵!?他就是不了般若波羅蜜多(慧解脫)的大乘法義……
後來,阿難才敦請白淨長老出面,等響午後世尊再從禪室出來,問個明白。所以,此經開頭舍利子與烏陀夷長老的爭議關鍵,必須從後續的情節中去做理解……
讀經要有慧根,此經正是紀錄原始僧團大小乘佛法之言語干戈,非常重要的經典。
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 5662
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: "學唯識,要緣真如而修行",在生活中,要如何操作呢?

#441

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大乘佛教修行般若波羅蜜多,從滅盡定開始才算正式起修……

大般若波羅蜜多經……第481卷
舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。先入初靜慮(天)。從初靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第二靜慮(天)。從第二靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第三靜慮(天)。從第三靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入第四靜慮(天)。從第四靜慮(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入空無邊處(天)。從空無邊處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入識無邊處(天)。從識無邊處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入無所有處(天)。從無所有處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入非想非非想處(天)。從非想非非想處(天)起。
入滅盡定(究竟涅槃)。從滅盡定(究竟涅槃)起。入初靜慮(天)。

舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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