云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

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#361

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電火 寫: 週二 5月 24, 2022 8:13 pm
恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:09 pm
黃竹 寫: 週二 5月 24, 2022 7:17 pm 四大所造色。

這我認為,四大即非色。

一個逆循環,至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。

那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。

色非色一>空、風、土、水一>色身
至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。
竹兄法安
個人比喻說:
水為四大所造色。
您來說:[那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。]
有點誤會證道歌所說:[一夥圓光色、非色。]

這裡是說一夥圓光(如來藏中):色、非色(名)的種子。
帽子掀開
光頭啦!
色非寂靜 寂滅色成為寂靜之色<<大般涅槃經>>
故說 色非色
原來要這樣說?
那麼一夥圓光無色時,色從那裏來?
本如來藏
真色性空
性色真空啊

放四大,莫把捉。
四大本空
自在也
黃竹
文章: 784
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#362

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古德云大死一番

這個死說是大
那麼最大死是在生死根本處:
意的二我執心死。
無始生死根本、無始菩提涅槃元清淨體(識精元明)。兩者所執身,都要死!

故法華經佛說,究竟涅槃常寂滅相,終歸於空!

要得一切種智,四大就需逐一放捨!

古人云:鳳凰涅槃,浴火重生。
電火
文章: 1780
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#363

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恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:18 pm
電火 寫: 週二 5月 24, 2022 8:13 pm
恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:09 pm
黃竹 寫: 週二 5月 24, 2022 7:17 pm 四大所造色。

這我認為,四大即非色。

一個逆循環,至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。

那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。

色非色一>空、風、土、水一>色身
至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。
竹兄法安
個人比喻說:
水為四大所造色。
您來說:[那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。]
有點誤會證道歌所說:[一夥圓光色、非色。]

這裡是說一夥圓光(如來藏中):色、非色(名)的種子。
帽子掀開
光頭啦!
色非寂靜 寂滅色成為寂靜之色<<大般涅槃經>>
故說 色非色
原來要這樣說?
那麼一夥圓光無色時,色從那裏來?
本如來藏
真色性空
性色真空啊

放四大,莫把捉。
四大本空
自在也
有前途拉!
恆不住
文章: 1915
註冊時間: 週三 2月 02, 2022 7:09 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#364

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電火 寫: 週二 5月 24, 2022 8:23 pm
恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:18 pm
電火 寫: 週二 5月 24, 2022 8:13 pm
恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:09 pm
黃竹 寫: 週二 5月 24, 2022 7:17 pm 四大所造色。

這我認為,四大即非色。

一個逆循環,至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。

那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。

色非色一>空、風、土、水一>色身
至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。
竹兄法安
個人比喻說:
水為四大所造色。
您來說:[那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。]
有點誤會證道歌所說:[一夥圓光色、非色。]

這裡是說一夥圓光(如來藏中):色、非色(名)的種子。
帽子掀開
光頭啦!
色非寂靜 寂滅色成為寂靜之色<<大般涅槃經>>
故說 色非色
原來要這樣說?
那麼一夥圓光無色時,色從那裏來?
本如來藏
真色性空
性色真空啊

放四大,莫把捉。
四大本空
自在也
有前途拉!
只要檀郎認得聲啦
黃竹
文章: 784
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#365

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只要檀郎認得聲啦
只是乃知,只要是求。閣下是佛學,還是學佛?
電火
文章: 1780
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#366

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恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:31 pm
電火 寫: 週二 5月 24, 2022 8:23 pm
恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:18 pm
電火 寫: 週二 5月 24, 2022 8:13 pm
恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 8:09 pm
黃竹 寫: 週二 5月 24, 2022 7:17 pm 四大所造色。

這我認為,四大即非色。

一個逆循環,至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。

那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。

色非色一>空、風、土、水一>色身
至證道歌所說,一夥圓光色非色。及說,放四大,莫把捉。
竹兄法安
個人比喻說:
水為四大所造色。
您來說:[那麽此說四大,必界乎色與色非色之間。]
有點誤會證道歌所說:[一夥圓光色、非色。]

這裡是說一夥圓光(如來藏中):色、非色(名)的種子。
帽子掀開
光頭啦!
色非寂靜 寂滅色成為寂靜之色<<大般涅槃經>>
故說 色非色
原來要這樣說?
那麼一夥圓光無色時,色從那裏來?
本如來藏
真色性空
性色真空啊

放四大,莫把捉。
四大本空
自在也
有前途拉!
只要檀郎認得聲啦
聞道有先後
術業有專攻

若論法只是:
隔三打牛
敲山鎮虎
後學所不樂見
(意識形態)

合掌令歡喜
黃竹
文章: 784
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#367

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聞道有先後
術業有專攻

若論法只是:
隔三打牛
敲山鎮虎
後學所不樂見
(意識形態)

合掌令歡喜
懂得切割,我欣賞!

引唐太宗所言:交有德之朋,斷無義之輩。何謂有德?何謂有義?孔曰成仁,孟曰取義是也!

此有德有義之人,世間罕有。尋尋覓覓,每多合掌令歡喜,必然,何需因不合而起嗔怨!合掌令歡喜,反而是按自己而說!合掌令自己歡喜!合掌,即是閉聲!開即有空氣傳聲,閉則無空氣傳聲!不聞他音!
漫步的犀牛
文章: 734
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#368

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恆不住 寫: 週二 5月 24, 2022 12:45 pm
漫步的犀牛 寫: 週二 5月 24, 2022 10:12 am
恆不住 寫: 週一 5月 23, 2022 2:40 pm
漫步的犀牛 寫: 週一 5月 23, 2022 10:48 am 隨筆。

看過許多學友對犀牛說法的反饋。

犀牛都沒有甚麼意見,尊重個人見解。

但是,犀牛要說的是 :

任何客觀、能閱讀細心的弟子,

比對阿含、尼科耶的經文後,

對於緣起法,會邏輯地產生以下問題 :

1. 十二緣起支,是在闡述有情投胎輪迴的過程嗎 ?

2. 該緣起支,是在解構三世、多重因果的複雜因緣嗎?

3. 該緣起支,是大乘所教示地解剖萬物緣起如梵網嗎?

4. 該緣起支,是可以演繹為體相一如、不一不異的嗎?

====

經典的文字就質樸地陳示在那兒,

但是,閱讀的人,卻常常把文意導向心理期望的方向。

經文,變成了...自我陶醉的工具,

與解脫之道,則是....漸行漸遠了。


吉祥 悅意
牛兄法安
您比舍利弗尊者智慧如何?
您能如尊者自說:「我聞世尊說法,轉轉深、轉轉勝、轉轉上、轉轉妙,我聞世尊說法,知一法即斷一法,知一法即證一法,知一法即修習一法,究竟於法,於大師所得淨信,心得淨。」嗎?

請問緣起法的[順說]的人老死支,反[逆推]的無明生老死支嗎?
這個[轉轉深]怎麼您說成[變成了...自我陶醉的工具,]?

雜阿含經(四九八)
[佛告舍利弗:「汝若不知過去、未來、今現在諸佛世尊心中所有諸法。云何如是讚歎?於大眾中作師子吼,說言:『我深信世尊,過去、當來諸沙門、婆羅門所有智慧,無有與世尊菩提等者,況復過上』?」

舍利弗白佛言:「世尊!我不能知過去、當來、今現在諸佛世尊心之分齊,然我能知諸佛世尊法之分齊。我聞世尊說法,轉轉深、轉轉勝、轉轉上、轉轉妙,我聞世尊說法,知一法即斷一法,知一法即證一法,知一法即修習一法,究竟於法,於大師所得淨信,心得淨。]
學友,道安,

犀牛的智慧如同風殘燭光,而舍利弗尊者之智,則如同正午陽光。

要驗證犀牛的說法,非常簡單,

有興趣的學友只需要.....,

把12緣起支,把每一個緣起環節一一列出來,用白話解釋

看看是否說得通 ?!

然後,隨意舉個例子來套套看,看看能否解釋的過去? (如之前犀牛就隨舉了一個小明赴考的案例)

看看經典的緣起是在說甚麼?

試個幾次,就知道自己對緣起法的認知,是否合宜了?!

吉祥悅意
好啦!
那就以[名色支]來說色。
佛說:四大所造色。
四大:地水火風。
就以經云[轉轉深、‧‧‧知一法即斷一法,知一法即證一法,知一法即修習一法,究竟於法,]。來證明究竟[水大]是甚麼?

從您說的分析空
以一般的水轉轉深‧‧‧知水從液體氣體固體,
水體就是H20分子。原子、原子核、電子、粒子、量子‧.....乃夸克,諸法空相,究竟於法是:非我、不異我、不相在。
餘者類推。

可是這些二乘人都認為是不說,
只說色身非我、不異我、不相在。

大乘這樣達到法究竟體空
有您說:
[閱讀的人,卻常常把文意導向心理期望的方向。

經文,變成了...自我陶醉的工具,

與解脫之道,則是....漸行漸遠了。]嗎?

雜阿含經:
[舍利弗白佛言:「世尊!我不能知過去、當來、今現在諸佛世尊心之分齊,然我能知諸佛世尊法之分齊。我聞世尊說法,轉轉深、轉轉勝、轉轉上、轉轉妙,我聞世尊說法,知一法即斷一法,知一法即證一法,知一法即修習一法,究竟於法,於大師所得淨信,心得淨。]
學友道安,

學友應該是沒有很清楚犀牛的意思。

無妨,以下就簡單說一次 : 名色

1.在緣起法中,色,是指 ~ 心理()與生理()作用。

2. 佛陀與聖弟子,對於色法,以四大、32種身分,大約地闡述,

其目的不在於色法分析到極致、乃至變成 ""、或與 "" 連結

而是在於 : 這種不淨、不自主的色法,是不值得依靠的 ! (這也是無我的原始教理與實務禪修)

3. 後世的緣起,把色法的分析,推演到極致、在止觀中也強力推究四大的內涵、組合、變化。這已經有些開始背離緣起法的意義了。

4. 更後世,把緣起與空連結,證悟的目標轉變成 "證悟空、空性",那離緣起法的真諦,又更遠了 !
(這些空論,推究到底,往往只不過是無所有處、非想非非想處的禪思而已)

5. 關於 : 知一法即斷一法,知一法即證一法,知一法即修習一法,究竟於法,於大師所得淨信,心得淨。

這題目太大,很能在幾句之間講得明白。

隨舉個例子 :就以上述的名色來說好了 !

就色法的解釋,該如何禪修 ?

A. 以初禪以上定力,觀察四大、破除密集、析觀28種色法。

B. 以深定力,觀察一切山河大地乃至一切有情的色法,並推其究竟、瞭知這究竟.....是 ! (其實,這BUG很大)

C. 其他 ??

====

這只是閒聊,學友不一定要回覆、討論,

因為,這有可能顛覆學友對佛法的認知,這未必是件好事。

吉祥悅意
cyc320
文章: 1910
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#369

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禪與悟 聖嚴法師講

所謂四聖諦,是釋迦牟尼成道之初所說的四點彼此相關的真理,也就是苦、集、滅、道。苦和集是凡夫眾生的受報和造業;受報稱為苦,造業就是集。「苦」包括前面所講的生、老、病、死,再加上愛別離、求不得、怨憎會、五蘊熾盛等,共有八種。這些生命現象所承受和發生的種種折磨煩惱,乃是由於過去生中,造了種種的業而受到的果。過去造的什麼業呢?不論善業、惡業,凡是有我、自私、有執著的話,就是苦因,就會聚集和積聚種種業因成為「集」。所以,造業受報就是苦和集兩個階段的不斷循環,亦是在三界之內生死流轉的現象。要超越這樣的現象,必須依照佛所說的修行的道理和修行的方法來實踐。

「道」含有道理、道路及方法的意思,如果照著修行下去,一定可以達到超越生死的目的。「道」的內容又是什麼呢?一共有八項條目,稱為八正道。

1.正見:正確的認識,例如有生、有死就是苦,而苦是由業所生。

2.正思惟:正確的觀行方法,例如自己已經體驗生命是苦果,就用脫苦的方法來修行,主要是禪觀。

3.正語:不說對修行無益的話,只說有益的話。

4.正業:不作對修行無益的身業,只作對修行有益的身業。

5.正命:不以江湖術士的伎倆謀取生活所需,應以正當的方法謀生,以免與修行的目標衝突。

6.正精進:努力於戒、定、慧的道業,例如未作之善要去作,已作之善要加強;已造之惡要中止,未造之惡不再作。

7.正念:經常攝心制心,修行不淨觀等方法。

8.正定:以修種種的觀法成就四禪八定,最後成就滅受想定而達到解脫生死的目的。

滅諦實際上是道諦的結果,以修道來滅生死的果報,因而超越時空而不受時空的生滅現象所束縛,這就叫涅槃。

可見此四聖諦法的苦、集二諦是凡夫位中的一層因果,道、滅二諦是超越凡夫而達於聖位的另外一層因果。

凡夫位的是有漏因果,聖人位的是無漏因果;有漏因果是在時空中的生命現象,無漏因果是超越時空的生命現象。不過根據《阿含經》所述,超越時空之後的生命現象已無現象可見,所以稱為涅槃寂靜。
藍海千尋
文章: 3841
註冊時間: 週六 3月 20, 2021 9:02 pm

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#370

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二乘法可以是大乘法.取決於修行者以何觀點切入而言.

佛說.一切法都有佛性.可見.可證.可得

怎能獨排二乘法而無佛性呢?

二乘法有無佛性?當然有.問題是怎樣的二乘法才有佛性?
答案:二乘法入大乘法

大乘法有二.一曰真(佛性義).二曰實(佛性體)
1真:以大般涅槃經切入二乘法.也就是直接將二乘法提升至佛性真實義的第一義空.
若仁者細心讀閱.就應知所謂大般涅槃經.還是圍繞在三乘法的內涵
與三乘法不共的地方就在:大般涅槃經加入了佛性真實義.
二乘法可以是大乘法的.端視佛性真實義的領解與否!
2.實:以信入妙法蓮華經姿態領解二乘法.等同直接將二乘法提升為佛性真實體的實相印(此二乘法稱為:分別妙法華經)
仁者.若夠細心讀誦過妙法蓮華經.就能發現妙法蓮華經雖貴為阿耨多羅三藐三菩提(法).卻整部經始終找不到能成佛之修法
因為既然妙法蓮華經即是阿耨多羅三藐三菩提(法).信入即得阿耨多羅三藐三菩提.即是成佛.何需復言:修法乃成?
以受持法華經的決定信讀閱二乘法.就是直接顯現二乘法佛性當體.

若非1.2.則根本不存在二乘法.以無二乘果可得故.若執有二乘法(果).即是自外於眼見佛性.等同斷了佛種
藍海千尋
文章: 3841
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Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

#371

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大般涅槃經說:八聖道即佛性

應好好細閱解讀.
若只是拿了雞毛當令箭.只會誤了自己!

請深思:沒有二乘法.哪來八聖道?

有大般涅槃經.才有八聖道

是故佛於大般涅槃經:所有種種異論咒術言語文字.皆是佛說.非外道說

以知有佛性故
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