我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

一點念想
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#21

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慧能與神秀這兩位祖師的法義,一位被稱為"頓悟"的方法,
一位被稱為"漸悟"的教法.

初祖達摩當時到中國,是以楞伽經為範本來傳授.
這稱為如來禪.

後來的祖師們所傳授的,隨著吸收不同經教,慢慢新的傳法產生,
各自有各自的教法.這些被稱為"祖師禪".

藥學甚麼禪,甚麼法,要視每個學習者的根基,
就像選總統,每位候選人,或是他的助選團隊,都說選我!選我!

選民隨類各自挑,沒人被迫投谁啦.

這裡如果你要選神秀,或選慧能,都可以.
如果有執著者出來騷擾,逼你其中只能挑選一位,
那就投訴,把他請在特定一欄,還給我們清淨!

:D
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#22

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當然,我們也不能騷擾其他法友,這才是以身作則!
:lol:
蔡葉
文章: 334
註冊時間: 週四 7月 08, 2021 8:33 pm

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#23

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這裡如果你要選神秀,或選慧能,都可以.
如果有執著者出來騷擾,逼你其中只能挑選一位,
那就投訴,把他請在特定一欄,還給我們清淨!
六祖壇經後人只見不識字的惠能得祖衣,應該比較已可代五祖上台講經的神秀高明。所以競相走告要學惠能的[頓法],才是正確快速高段的禪法??
其實我認為今人學禪要學神秀的修法,再用惠能的論述來自我驗證!!
五祖認定惠能屬畢業生,堪可驗證在校生是否畢業,乃至前可能遭遇的岐路困境,可給予適當的引導,甚至用暴喝或拳打腳踹在地而開悟,所以我說眾生人類開悟,屬於一種無明識大動力遭受震盪物理斷毀的現象。不是僅知道文字描述經論的成果。

我在貝克街被拉去掛名管理員,有街友對我貼文冷嘲熱諷,乃至批判自創佛法不依佛經論,我就待續砸毀重練幸獲勝進,若末學堪在電腦椅上成妙悟,眾多街友功不可沒。
所以在今五濁惡世學禪在家人更難覓得清境地,何況還要與世法對抗,例如佛陀建議[邪淫不除,塵不可出。]世法卻宣告通姦除罪化?!
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#24

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六祖壇經後人只見不識字的惠能得祖衣,
應該比較已可代五祖上台講經的神秀高明。
所以競相走告要學惠能的[頓法],才是正確快速高段的禪法??
那可不一定!
古人的傳承跟我們現在了解的是不大一樣,
徒弟不一定要傳師父的法義。

法師課程有講到一些禪宗傳人系統,因為太長,所以末學沒貼出來。
法師說「慧能」門下有三位大弟子,
「荷澤神會」.「南嶽懷讓」,「青原行思」。


「荷澤神會」這支很可惜,傳一位「圭峰宗密」,
但是「圭峰宗密」後來卻成為「華嚴宗」的五祖,
並沒有延續「禪宗」的法脈。

「南嶽懷讓」這支,曾經北上破神秀(北宗)這派,
"蔡兄神準預測",原因真的是說;神秀這派是漸悟,(南宗)慧能
這派才是頓悟,所謂「北漸.南悟」在五六世紀就流傳開來了。

「青原行思」這支徒弟也不少,但是禪宗有「一花開五葉」,
就是說慧能門下,五家禪法都不同。甚至又分成七家,又歸回
五家,就是「臨濟」「溈仰」「曹洞」「雲門」「法眼」這五宗。

換句話說;達摩禪,如來禪來中國,傳到後來這些
後代的徒裔所教的禪法又各自不同。

所以我們把「達摩禪」單純的稱為「如來禪」。
把後代徒裔所傳的禪法稱為「祖師禪」。甚麼棒喝,公案,餐話頭
有些是後代徒弟的教法!所以不要把帳通通賴給[六祖壇經]。

:lol:
蔡葉
文章: 334
註冊時間: 週四 7月 08, 2021 8:33 pm

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#25

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>>>>「南嶽懷讓」這支,曾經北上破神秀(北宗)這派,
"蔡兄神準預測",原因真的是說;神秀這派是漸悟,(南宗)慧能
這派才是頓悟,所謂「北漸.南悟」在五六世紀就流傳開來了。
=====================================================
不不...不是我預測,而是眾人分南北,分頓漸...或分層次高下。我個人還把兩人等量齊觀,認為今人學禪要用神秀漸法的身心兼修,再用慧能的頓法驗證。
可是有人以為,只要身行心想口說,都裝扮成[本來無一物的樣貌],就是開悟見性成果
嗎?其實不然。
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#26

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不不...不是我預測,而是眾人分南北,分頓漸...或分層次高下。
我個人還把兩人等量齊觀,認為今人學禪要用神秀漸法的身心兼修,
再用慧能的頓法驗證。
到底兩者能否相互驗證,末學沒有這種經驗!
法師課程裡面好像有談到;,

例如
那學習禪法不講次第,直接頓入,這只能對少數人有效,絕多數人在修學,
他需要嚴明的次第。
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#27

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可是有人以為,只要身行心想口說,都裝扮
成[本來無一物的樣貌],就是開悟見性成果嗎?其實不然。
我們在台壇二三十年了,裝扮成[本來無一物的樣貌]的,
多少還是存在著,還好有蔡兄等法友盯著,他們發功發不起來!!

:lol: d9 開個小玩笑,其實不理他就好了!
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#28

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其實頓悟法門不是在慧能之後才有,
幾則小故事:
年輕弟子向「僧燦禪師」禮拜說:
[請師父慈悲,教我解脫法門]」
僧燦反問:[是誰縛了你?]
弟子回答:[沒人縛我。]
僧燦(禪宗三祖)便說:
[那你為什麼還要求解脫法門呢?]
弟子(四祖--道信)言下大悟。
因為弟子他想到,沒人碰他,是自己給自己綁住的,所以心一下
就翻過來了!
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#29

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還有一則故事:
二祖「神光」被「達摩祖師」收為弟子,改名「慧可」。
有日他向達摩請求說:
[我心不安,請師父教我安心的法門。]
達摩說:[你把心找出來,我給你安。]

慧可想了一會兒才回答說:
[我想找心,心卻不可得。]

達摩說:[好,我已經把你的心安好了。]
這是指;慧可自己執著,經過達摩啟示後;
心使翻轉過來了。

這種邏輯通不通?當然通啊~
但是兩位祖師能開悟,我們跟著做就能開悟啊!
鄰居
文章: 72
註冊時間: 週三 8月 23, 2023 8:35 am

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#30

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也許有許多法友是有這種機緣,
但是,有更多法友必須要有嚴明的次第修習,
根機不一樣吧!
蔡葉
文章: 334
註冊時間: 週四 7月 08, 2021 8:33 pm

Re: 我聽:「達摩祖師」,到「六祖壇經」這段歷史

#31

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鄰居 寫: 週日 1月 07, 2024 4:11 pm
不不...不是我預測,而是眾人分南北,分頓漸...或分層次高下。
我個人還把兩人等量齊觀,認為今人學禪要用神秀漸法的身心兼修,
再用慧能的頓法驗證。
到底兩者能否相互驗證,末學沒有這種經驗!
法師課程裡面好像有談到;,

例如
那學習禪法不講次第,直接頓入,這只能對少數人有效,絕多數人在修學,
他需要嚴明的次第。
鄰居師兄有機緣親近法師修學,當然是最好的機會,像我極有限的機會親近法師道場,只能在家自學看經論註解,當然發現古今大德的經論註解,有不同的註解論述,使我自修對不同註解,模擬不同的修學作為,乃至比較修學成果,當自覺效果好以後才發現那位大德註解較如法,可是[那個如法作為]就拋棄免再用,自藥有效病癒法銷藥棄,也免再跟人爭論那位大德說才較如法,呼應佛陀說:如來所說法非實非虛。
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