莫讓玄奘大師法相宗失傳

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
寂照世間
文章: 3094
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#21

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二楞子 寫: 週六 1月 08, 2022 10:29 am
寂照世間 寫: 週六 1月 08, 2022 10:12 am
妙吉祥如意 寫: 週五 1月 07, 2022 11:16 pm 成唯識論
[0013c25]
第八阿賴耶名(凡夫我見)過失重故最初捨故此中偏說。
第九異熟識體菩薩(法住智)將得菩提時捨。聲聞獨覺入無餘依涅槃時捨。
第十無垢識體(涅槃智)無有捨時。

第八阿賴耶識,乃凡夫識用,
第九異熟識(又稱阿陀那識),乃菩薩法住智(般若)。
第十無垢識(即是庵摩羅智果),為佛智。
八意識七識八識用,即為凡夫阿賴耶識之用。
九意識轉為妙觀察智、七識轉為平等性智,五識轉為成所作智,八識轉為大圓鏡智,都是異熟識用。
十究竟成佛之用,即是無垢識用。
阿陀那識(第八識)已經包含了阿賴耶(雜染)、被雜染覆蓋了的如來藏(清淨),這染淨二識,當清淨識把阿賴耶全淨化了,就叫蓭摩羅(無垢識)。
其實,凡夫染用,菩薩禪師淨用

就五樓人來說
一樓人乃至四樓人,都只能染用。因為,還無法照見五蘊皆空,度一切苦厄
也無法轉意識為妙觀察智,轉七識為平等性智。

唯有真正的五樓般若大乘人,方能轉識成智,照見五蘊皆空。

叫什麼識不是重點?重點在於,學佛者能否轉識成智?

1.是繼續凡夫染用..2.還是轉為開悟者禪師菩薩淨用?
1.是繼續用意識染用,2.還是轉為妙觀察智淨用?
這才是重點。
寂照世間
文章: 3094
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#22

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二楞子 寫: 週六 1月 08, 2022 8:51 am 太虛大師的結論:

若依遍計所執之我法而說,則唯有遮破而已。 我法執盡,即證菩提,如般若、三論等,無有一法可立。 然智劣者則墮空執,即不能通達于諸法實相,或如禪宗諸祖,單提根本智證,要悟就悟,不悟則不別為權巧開示,亦失菩薩度生方便。 賢首等宗如來智境,闊談圓妙,流于玄虛。 本論勝用,則在先明阿陀那識,識通聖凡,在人即人,直指人心以為發明,即就此識顯一切法,使不墮損減執;以一切法唯識故,皆如幻如化,亦不起增益執。 二執遮破,悟入非空非有之唯識性,是為本論大用所在。

————————————————

佛法最終指向的都是同ㄧ道理,般若、三論言無ㄧ法可立,難道唯識不是嗎?有同修以為唯識在說有,但唯識說的有是「勝義有」,勝義有是「人無我」、「法無我」的這個道理有,有同修不了解這個大綱,整日糾結在幾識幾識的,這不就只是怕修者不懂空義落入斷滅,因而假名施設,將「ㄧ心分別而說」,修者卻執名相於如此嚴重,果真是娑婆眾生啊~~
你所貼的太虛大師所說
也正是如此。

識通凡聖,凡夫染用,聖者淨用。
聖者,開悟者、禪師、菩薩。
照見一切法唯識故,照見一切法如幻如化故,照見五蘊皆空故。
我執.法執俱破,損減執.增益執俱破。
如何破?
因為,一切法唯識故,一切法如夢幻故,一切法五蘊皆空故。
二楞子
文章: 1315
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#23

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寂照世間 寫: 週六 1月 08, 2022 10:44 am
二楞子 寫: 週六 1月 08, 2022 8:51 am 太虛大師的結論:

若依遍計所執之我法而說,則唯有遮破而已。 我法執盡,即證菩提,如般若、三論等,無有一法可立。 然智劣者則墮空執,即不能通達于諸法實相,或如禪宗諸祖,單提根本智證,要悟就悟,不悟則不別為權巧開示,亦失菩薩度生方便。 賢首等宗如來智境,闊談圓妙,流于玄虛。 本論勝用,則在先明阿陀那識,識通聖凡,在人即人,直指人心以為發明,即就此識顯一切法,使不墮損減執;以一切法唯識故,皆如幻如化,亦不起增益執。 二執遮破,悟入非空非有之唯識性,是為本論大用所在。

————————————————

佛法最終指向的都是同ㄧ道理,般若、三論言無ㄧ法可立,難道唯識不是嗎?有同修以為唯識在說有,但唯識說的有是「勝義有」,勝義有是「人無我」、「法無我」的這個道理有,有同修不了解這個大綱,整日糾結在幾識幾識的,這不就只是怕修者不懂空義落入斷滅,因而假名施設,將「ㄧ心分別而說」,修者卻執名相於如此嚴重,果真是娑婆眾生啊~~
你所貼的太虛大師所說
也正是如此。

識通凡聖,凡夫染用,聖者淨用。
聖者,開悟者、禪師、菩薩。
照見一切法唯識故,照見一切法如幻如化故,照見五蘊皆空故。
我執.法執俱破,損減執.增益執俱破。
如何破?
因為,一切法唯識故,一切法如夢幻故,一切法五蘊皆空故。
您每日會用到雜染識,也會用到清淨識
不是把它分開看的。
寂照世間
文章: 3094
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#24

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你弄錯了
我跟你不一樣

我從一樓人乘善法,我有再學天乘善法
然後,再學三樓聲聞法、四樓緣覺法
最後,我還有學般若大乘五樓法

我不是用意識染用,我是用意識轉為妙觀察智之淨用

你以為六祖壇經的意識轉為妙觀察智,是騙人的嗎?
本論勝用,則在先明阿陀那識,識通聖凡,在人即人,直指人心以為發明,即就此識顯一切法,使不墮損減執;以一切法唯識故,皆如幻如化,亦不起增益執。 二執遮破,悟入非空非有之唯識性,是為本論大用所在

你以為此論勝用、淨用,是騙人的嗎?
軟體之美
文章: 1603
註冊時間: 週三 4月 14, 2021 9:18 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#25

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寂照世間 寫: 週六 1月 08, 2022 10:12 am
我覺得可以用這裏所說,而作參考

凡夫用,即定義為阿賴耶識用。
而菩薩、禪師乃至十地菩薩等轉識成智之用,即可定義為異熟識、阿陀那識用。
而究竟成佛之用,即可定義為無垢識用。

大家以為如何?
你錯了

成唯識論
或名阿賴耶。攝藏一切雜染品法令不失故。我見愛等執藏以為自內我故。此名唯在異生有學。非無學位不退菩薩有雜染法執藏義故。
或名異熟識。能引生死善不善業異熟果故。
此名唯在異生二乘諸菩薩位。
非如來地猶有異熟無記法故。
或名無垢識。最極清淨諸無漏法所依止故此名唯在如來地有。

__________________________________
適用範圍
阿賴耶識 最多到~~7地菩薩
異熟識 最多凡夫到~~10地菩薩
阿陀那識 最多凡夫到~~佛
無垢識 此名唯在如來地有

____________________________________________
異生
[佛學大辭典(丁福保)]

(術語)凡夫之異名,凡夫輪迴六道,受種種別異之果報,又凡夫種種變異而生邪見造惡,故曰異生。大日經疏一曰:「凡夫者,正譯應云異生,謂由無明故。隨業受報,不得自在。墮於種種趣中,色心像類,各各差別,故曰異生也。」唯識述記二本曰:「異有二義:一別異名異,謂聖唯生人天趣。此通五趣故。又變異名異,此轉變為邪見等故,生謂生類。」探玄記十曰:「異生者,執異見而生,故曰異生。即舊名凡夫也。」玄應音義二十四曰:「異生,梵言婆羅必栗託仡那(Bālapṛthagjana),婆羅,此云愚。必栗託,此云異。仡那,此名生。應作愚異生,言愚痴闇冥,無有智慧。但起我見,不生無漏也。亦言小兒別生,以如小兒不同聖生,故論中作小兒凡夫是也。又名嬰愚凡夫,亦云嬰兒凡夫。凡夫者義譯也。舊經中或言毛道凡夫。案梵本。毛,名嚩羅。愚,名婆羅。當由上婆聲之相近致斯訛謬,譯人之失也。」秘藏寶鑰上曰:「凡夫作種種業,感種種果,身相萬種而生,故名異生。」

[一切經音義(慧琳音義)]

梵言婆羅必栗託仡那婆羅此云愚必栗託此云異仡那此云生應言愚異生舊云小兒別生亦言嬰愚凡夫又作小兒凡夫皆一義也

[佛光大辭典]

梵語 prthag-jana。音譯必栗託仡那。全稱婆羅必栗託仡那(梵 bālaprthagjana,意譯愚異生)。舊譯為凡夫,新譯為異生。凡夫輪迴六道,受種種別異之果報;又凡夫起變異而生邪見造惡,故稱異生。有關異生之語義,據大毘婆沙論卷四十五載,異生之意即起異類之見、異類之煩惱,造異類之業,受異類之果、異類之生。又據成唯識論述記卷二本載,異有二義:(一)別異,謂聖者唯生於人天趣,而異生乃通於五趣。(二)變異,謂異生轉變為邪見等。生,係生類之意,以異於聖人之生類,故稱異生。〔大日經疏卷一、玄應音義卷二十四、卷二十五〕(參閱「凡夫」730、「婆羅必栗託仡那」4462) p5151
寂照世間
文章: 3094
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#26

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誰想學,常行十善如處天堂的天乘善法的?

有誰想學二樓法的?
電火
文章: 1780
註冊時間: 週日 7月 04, 2021 3:30 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#27

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分段生死
(命終前地融於水.水融於火.火融於風)
變異生死
(異類眾生出)

如何是“異”?
如何是“類”?
禪宗有說明
言見性說其性

閣下不是能見法界眾生?

龍子憨厚
鳳雛孔雀聰明伶俐
寂照世間
文章: 3094
註冊時間: 週四 3月 25, 2021 4:33 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#28

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《解深密經》卷2
爾時勝義生菩薩復白佛言。世尊。
1.初於一時在婆羅痆斯仙人墮處施鹿林中。惟為發趣聲聞乘者。以四諦相轉正法輪。雖是甚奇甚為希有。一切世間諸天人等先無有能如法轉者。而於彼時所轉法輪。有上有容是未了義。是諸諍論安足處所。

2.世尊。在昔第二時中惟為發趣修大乘者。依『一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃』。以隱密相轉正法輪。雖更甚奇甚為希有。而於彼時所轉法輪。亦是有上有所容受。猶未了義。是諸諍論安足處所。

3.世尊。於今第三時中普為發趣一切乘者。依『一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃』無自性性。以顯了相轉正法輪。第一甚奇最為希有。于今世尊所轉法輪。無上無容是真了義。非諸諍論安足處所。

世尊。若善男子或善女人於此如來依一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃。所說甚深了義言教。聞已信解書寫護持供養流布受誦修習如理思惟。以其修相發起加行生幾所福。說是語已。
『一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃』
八.阿賴耶識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
九.阿陀那識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
十.無垢識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
為什麼?

玄奘大師的深義是什麼?
解深密經的深義是什麼?
cyc320
文章: 1910
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#29

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六祖大師法寶壇經 機緣品第七

僧智通。壽州安豐人。初看楞伽經。約千餘遍。而不會三身四智。禮師求解其義。師曰。三身者。清淨法身。汝之性也。圓滿報身。汝之智也。千百億化身。汝之行也。若離本性。別說三身。即名有身無智。若悟三身無有自性。即名四智菩提。聽吾偈曰。

自性具三身 發明成四智
不離見聞緣 超然登佛地
吾今為汝說 諦信永無迷
莫學馳求者 終日說菩提

通再啟曰。四智之義。可得聞乎。師曰。既會三身。便明四智。何更問耶。若離三身。別談四智。此名有智無身。即此有智。還成無智。復說偈曰。

大圓鏡智性清淨 平等性智心無病
妙觀察智見非功 成所作智同圓鏡
五八六七果因轉 但用名言無實性
若於轉處不留情 繁興永處那伽定

如上,轉識為智也。教中云,轉前五識為成所作智,轉第六識為妙觀察智,轉第七識為平等性智,轉第八識為大圓鏡智。雖六七因中轉,五八果上轉,但轉其名,而不轉其體也。

通頓悟性智。遂呈偈曰。

三身元我體 四智本心明
身智融無礙 應物任隨形
起修皆妄動 守住匪真精
妙旨因師曉 終亡染污名
二楞子
文章: 1315
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#30

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寂照世間 寫: 週六 1月 08, 2022 11:32 am 誰想學,常行十善如處天堂的天乘善法的?

有誰想學二樓法的?
佛陀經典那ㄧ本經典有說「二樓法」的?
妙吉祥如意
文章: 5662
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

#31

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寂照世間 寫: 週六 1月 08, 2022 12:02 pm
《解深密經》卷2
爾時勝義生菩薩復白佛言。世尊。
1.初於一時在婆羅痆斯仙人墮處施鹿林中。惟為發趣聲聞乘者。以四諦相轉正法輪。雖是甚奇甚為希有。一切世間諸天人等先無有能如法轉者。而於彼時所轉法輪。有上有容是未了義。是諸諍論安足處所。

2.世尊。在昔第二時中惟為發趣修大乘者。依『一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃』。以隱密相轉正法輪。雖更甚奇甚為希有。而於彼時所轉法輪。亦是有上有所容受。猶未了義。是諸諍論安足處所。

3.世尊。於今第三時中普為發趣一切乘者。依『一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃』無自性性。以顯了相轉正法輪。第一甚奇最為希有。于今世尊所轉法輪。無上無容是真了義。非諸諍論安足處所。

世尊。若善男子或善女人於此如來依一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃。所說甚深了義言教。聞已信解書寫護持供養流布受誦修習如理思惟。以其修相發起加行生幾所福。說是語已。
『一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃』
八.阿賴耶識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
九.阿陀那識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
十.無垢識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
為什麼?
玄奘大師的深義是什麼?
解深密經的深義是什麼?
你不是已經讀完經文又自下註解了嗎!?
還問了這麼多為什麼!?

『一切法皆無自性無生無滅。本來寂靜自性涅槃』
八.阿賴耶識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
九.阿陀那識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
十.無垢識,皆無自性無生無滅,本來寂滅自性涅槃
為什麼?


首先可以肯定的是,您讀經沒有抓住重點,所以,您上面讀經心得所下註解就言不及義,自以為是……
所謂,有漏第八阿賴耶識、有漏第九阿陀那識、無漏第十庵摩羅智(無垢識),從唯識法相的立場來申論,都是屬於客觀存在的境界理論。並非您頭腦想的那一套見地!!

解深密經此段經文(勝義生菩薩請示世尊)相關內容所探討之法義,講的是從大乘行者的實修功夫進路上作開示,講白了,就是從個人功夫實修理論做指導,所以世尊特別強調,要配合三自性(遍計所執、依他起性、圓成實性)而理解。
您研讀上面列舉經文,如果搞不清楚狀況,就無法真正理解佛經開示的佛法大義了……

經過世尊一番開示解說……
[0696c16] 勝義生菩薩曰:「世尊,如是我今領解世尊所說義者,若於分別所行遍計所執相所依行相中,假名安立以為正定,及為正定能治所治,若正修未生令生,生已堅住不忘,倍修增長廣大,或自性相、或差別相,是名遍計所執相。
世尊,依此施設諸法相,無自性性。若即分別所行遍計所執相,所依行相,是名依他起相。
世尊,依此施設諸法生,無自性性,及一分勝義無自性性。如是我今領解世尊所說義者,若即於此分別所行遍計所執相,所依行相中,由遍計所執相不成實故,即此自性無自性性,法無我,真如清淨所緣,是名圓成實相。
世尊,依此施設諸法,一分勝義無自性性。」

[0696c28] 勝義生菩薩,復曰:「世尊!譬如毘濕縛藥,一切散藥、仙藥方中,皆應安處。如是,世尊!依此諸法皆無自性、無生、無滅、本來寂靜、自性涅槃,無自性性了義言教,遍於一切不了義經,皆應安處。

[0697a03] 世尊!如彩畫地,遍於一切彩畫事業皆同一味,或青、或黃、或赤、或白,復能顯發彩畫事業。如是,世尊!依此諸法皆無自性廣說乃至自性涅槃,無自性性了義言教,遍於一切不了義經,皆同一味,復能顯發彼諸經中所不了義。

[0697a08] 「世尊!譬如一切成熟珍羞諸餅果內,投之熟酥,更生勝味。如是,世尊!依此諸法皆無自性,廣說乃至自性涅槃,無自性性了義言教,置於一切不了義經,生勝歡喜。

[0697a12] 「世尊!譬如虛空遍一切處,皆同一味,不障一切所作事業。如是,世尊!依此諸法皆無自性廣說乃至自性涅槃,無自性性了義言教,遍於一切不了義經,皆同一味,不障一切聲聞、獨覺及諸大乘所修事業。」說是語已。

[0697a18] 爾時,世尊歎勝義生菩薩曰:「善哉,善哉!善男子!汝今乃能善解如來所說甚深密意言義;復於此義善作譬喻,所謂世間毘濕縛藥,雜彩畫地,熟酥,虛空。勝義生!如是,如是!更無有異!如是,如是!汝應受持。」
——————
以上經文是從實修功夫講,就是開示大乘佛法菩薩摩訶薩修持般若波羅蜜多上,以緣真如清淨為宗,一切法無我,故說一切法無自性乃至自性涅槃(真空妙有,一真法界)。

以凡夫識用研究佛法經論,即是攝屬佛學佛法領域,這就是成唯識論所欲揭示的佛教法義之科學觀,今於此探討唯識法相宗,也就是從玄奘翻譯的成唯識論中,去探討此論針對解剖心識流轉結構運作的佛法科學。
我相信有志學習佛法的網友同好,都必須有此正確觀念,才能獲得破解玄奘大師所創(唯識法相宗)的真相。

第十無漏佛智、第九阿陀那識、第八阿賴耶識,乃至七轉識,皆是在探討個人(彼心)創生根源無漏實相,乃至歷經(由精至粗)流化過程所緣取的各層次境界真相,這些境界都是客觀存在的。
只是從佛法功夫實修上講,要如心經言,證得阿耨多羅三藐三菩提的終極佛果,那就開不了口。
老子曰:道可道,非常道。名可名,非常名

問題是,網路上研究探討佛法,當然是在佛教法義的學理上做辯證。若網友是真明白人,就不會常常在(討論佛學理論)與(實修佛法證量)問題上搞不清楚狀況,講些似懂非懂的玄(閒)談了,不是嗎🙄??
老子曰:為學日益,為道日損,損之又損,乃至於無為,無為而無不為。

相信網路辯證佛法,應該只能在(為學日益)層次互相增上,這才是玄奘創立法相宗,指導後學研讀經論,注解經論的重點深意吧。

本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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