怎麼淺白解說：「究竟涅槃、「涅槃」、「大涅槃」？

[妙吉祥如意]

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(第八地)菩薩得無生法忍，煩惱已盡；(異熟)習氣未除故，因習氣受(異熟種子剎那生滅?!)，及法性生身(不思議變易生死身,當處出生,隨處滅盡)...得佛時，斷煩惱習(金剛道後異熟空)....

善哉，善哉！！

大般若經
[0976a06] 時，龍吉祥聞甚深法歡喜踊躍，讚妙吉祥：「善哉！善哉！尊者所說，甚深微妙不可思議，說諸有情常不遠離諸佛妙法，誰能信解？」
[0976a09] 妙吉祥曰：「諸佛真子皆能信解，謂隨信行、若隨法行、若第八（不動地）；若預流、若一來、若不還、若阿羅漢、若諸獨覺。
若諸菩薩已得不退，於諸白法無動無轉，已善安住畢竟空法無所得法，能深信解。
所以者何？是諸菩薩妙菩提座已現在前，能對世間天、魔、梵、釋、沙門、梵志、阿素洛等人非人前大師子吼：『我於此座結跏趺坐，乃至未得無上菩提，終不中間暫解斯坐。』
何以故？是諸菩薩已善安住畢竟空法無所得法，不可動故。譬如帝杙極善安固，諸牛王等不能動搖；如是菩薩已善安住畢竟空法無所得法，一切有情不能傾動，令離覺所覺及菩提座處。」

[恆不住]

大般若經
[0976a06] 時，龍吉祥聞甚深法歡喜踊躍，讚妙吉祥：「善哉！善哉！尊者所說，甚深微妙不可思議，說諸有情常不遠離諸佛妙法，誰能信解？」
[0976a09] 妙吉祥曰：「諸佛真子皆能信解，謂隨信行、若隨法行、若第八（不動地）；若預流、若一來、若不還、若阿羅漢、若諸獨覺。

淺解：
這裡第八地與若預流、若一來、若不還、若阿羅漢、若諸獨覺。
視同偏空涅槃。

經云：若諸菩薩已得不退，於諸白法無動無轉，已善安住畢竟空法無所得法，能深信解。
所以者何？是諸菩薩妙菩提座已現在前，能對世間天、魔、梵、釋、沙門、梵志、阿素洛等人非人前大師子吼：『我於此座結跏趺坐，乃至未得無上菩提，終不中間暫解斯坐。』
何以故？是諸菩薩已善安住畢竟空法無所得法，不可動故。譬如帝杙極善安固，諸牛王等不能動搖；如是菩薩已善安住畢竟空法無所得法，一切有情不能傾動，令離覺所覺及菩提座處。」

淺解：
這裡是說眾生畢竟空(煩惱障，人我執空)而已，
但萬法未空(所知障，法我執未空)，
所以菩薩在萬法尚未空時，於此座結跏趺坐，乃至未得無上菩提，終不中間暫解斯坐。』

又心經上的究竟涅槃
必須不但要眾生空則無人我執，還要萬法空則無法我執。
二空所顯真如心才是佛一真如心，
才是非偏空涅槃的真空妙有。

這樣才可說究竟或窮盡或完全達到一切法(眾生與萬法)本涅槃的究竟涅槃。

第八地僅是眾生空而已，其涅槃與回小向大的阿羅漢一樣：無餘涅槃。
若入無餘涅槃就成自了漢，不能成佛。

若不入，再學習深般若波羅蜜多即可成就佛究竟真如菩提涅槃。

圓覺經：
「善男子！無上法王有大陀羅尼門，名為圓覺，
流出一切清淨真如菩提涅槃及波羅蜜教授菩薩。」

[恆不住]

佛說的真正究竟涅槃
就是心經上說的究竟涅槃

反之，佛以前說阿羅漢的究竟涅槃，
是佛為眾生苦所設的化城休息站，
並非真正的究竟涅槃，
所以還要以般若波羅蜜多(佛慧)修習真如法後，
才是觀自在菩薩在心經上說的佛究竟涅槃。

這就是壇上楊兄一再主張的第八地或阿羅漢的究竟涅槃，
雖然也是佛說，但在法華 會上佛已經說不是真正的究竟涅槃，
如果還自稱究竟涅槃，佛批是增上慢人。

佛有沒有證究竟涅槃？
有！
佛就是證一切法本來涅槃即是究竟涅槃。
但佛不住究竟涅槃，
佛最後身以此不住涅槃而般涅槃，就是大般涅槃。
如佛授記觀自在菩薩成佛究竟涅槃而後才般大般涅槃。



大乘瑜伽金剛性海曼殊室利千臂千鉢大教王經卷第六
大興善寺三藏沙門大廣智不空奉　詔譯
[三者名大精進金剛臍菩薩摩訶薩，入知一切如來究竟寂滅三昧，令入眾生性身密菩提得安立，位一切菩薩地加持身印，入三密門金剛三摩地，普遍萬行諸大願故，證法海如性解脫門。]

佛說大方廣曼殊室利經
爾時世尊復讚觀自在菩薩摩訶薩言：「善哉善哉！善男子！汝能如是善巧方便利益有情，現種種身開示演說，甚為希有，是真清淨菩提薩埵。汝於來世阿僧祇世界微塵數劫，於平等光明普照世界當得作佛，號曰平等光明普照如來、應供、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊，令彼眾生住於無畏，無諸熱惱，無有變易，究竟寂滅，然後方般大般涅槃。」

[逍遙]

無生法忍
--忍=認
無生法忍=確認了無生法
確認,但不證
因為證了就是涅槃

其實一直以涅槃來看菩薩只能說對一半
另一半則失焦了
要完整的說菩薩,請用忍位來看

至於用涅槃來看佛
1.對的地方:阿羅漢都能涅槃了,難道佛不能說涅槃?所以當然佛也可以從涅槃角度來看,誰說不行?
2.錯的地方:佛本身真正的是--不入生死,不入涅槃,所以如同菩薩,請不要用涅槃來看佛
1或2都可以
但就是你必須知道自己在做甚麼,自己在說甚麼,自己選了何種的選擇

[逍遙]

阿羅漢從第一大(需陀還)到第二大涅槃(阿羅漢)
最多只要七世(幾十年)
而且勢如破竹,不得不證
菩薩從第一大(初地)到第二大無生法忍(至少八地,有些說十地)
需要一大阿僧祇劫(億萬年)

一個幾十年,一個億萬年
所以無生法忍怎麼可能就是涅槃?
這億萬年間,需要累積多少種智?多少功德?
一個是開著推土機(般若),不管菜園是雜草,菜,樹苗--一概剷平推平
一個是手把手(也是般若),觀察每一根草,每一根苗,調和整個菜園
兩者怎麼可能一樣?
拿涅槃來比無生法忍是因為都是第二大
在解脫道上,這是唯一比較類似的共同處
但問題是--菩薩又不是只有解脫道
扣除掉解脫道
拿涅槃來比無生法忍是很不恰當的

[恆不住]

有沒有如來究竟涅槃？
當然有，
只是佛不住涅槃，以如來常住如法界故
只是不為菩薩演說顯現如來究竟涅槃。

所以說現在靈山法會嚴然未散
那有人會問，
我怎麼沒有看？
佛經不是說佛已經般涅槃了嗎？

佛說：其實如來無有出世，亦無涅槃。



大方廣佛華嚴經卷第三十六
東晉天竺三藏佛馱跋陀羅譯
寶王如來性起品[7]第三十二之四

[「佛子！如來、應供、等正覺不為菩薩演說顯現如來究竟涅槃。何以故？欲令諸菩薩於一念中，普見三世一切諸佛悉現前故。出生一切如來妙色，亦復不起二不二想。何以故？菩薩摩訶薩遠離諸想，無染著故。

「佛子！但如來欲令眾生歡喜，故出現於世；欲令眾生憂悲感慕，故示現涅槃。其實如來無有出世，亦無涅槃。何以故？如來常住如法界故；為化眾生，示現涅槃。]

[恆不住]

阿羅漢從第一大(需陀還)到第二大涅槃(阿羅漢)
最多只要七世(幾十年)
而且勢如破竹,不得不證
菩薩從第一大(初地)到第二大無生法忍(至少八地,有些說十地)
需要一大阿僧祇劫(億萬年)

一個幾十年,一個億萬年
所以無生法忍怎麼可能就是涅槃?
這億萬年間,需要累積多少種智?多少功德?
一個是開著推土機(般若),不管菜園是雜草,菜,樹苗--一概剷平推平
一個是手把手(也是般若),觀察每一根草,每一根苗,調和整個菜園
兩者怎麼可能一樣?
拿涅槃來比無生法忍是因為都是第二大
在解脫道上,這是唯一比較類似的共同處
但問題是--菩薩又不是只有解脫道
扣除掉解脫道
拿涅槃來比無生法忍是很不恰當的

逍兄法安
菩薩第八地的解脫身是與阿羅漢果位的涅槃是一樣的。
只是菩薩不入涅槃而再修習佛慧 達到如來究竟涅槃。
然阿羅漢果位的涅槃(無餘涅槃)，
若到此入了涅槃就無法成佛，而成了自了漢。
反過來，如大迦葉尊者等阿羅漢
能回小向大接受佛授記，再修習佛慧六度萬行廣度眾生而成佛。

這就是楊兄一再主張的說法。
只是他把心經上的如來究竟涅槃，說成第八地或阿羅漢的究竟涅槃。
他可能認為如來沒有究竟涅槃這件事。
其實是有的

觀自在菩薩說心經時，
是在佛面前說的，
他在佛面前說的是如來究竟涅槃，
絕不可能說成第八地或阿羅漢的究竟涅槃。
供參考吧

至於解脫道與菩提道
能否混著談
其實解脫道出離心
也是菩提道發菩提心，
把解脫道擴大發大菩提心，
成就佛大菩提果即是無 生法忍了。。

[藍海千尋]

回：
佛性
本有：就不是三世有法(無常有漏法)
本無今有：就是三世有法
本無今無：是斷滅法，或是上帝給的？
佛性若是生滅無常法
佛說以生滅心修行，猶如煮沙終不成白飯。

誰跟你說：本無今無是斷滅法？

本無....你斷滅什？

大白牛車，等正覺力，髻中明珠....皆唯佛有，唯賜十地.....這是佛金口喔！


本無今無當有......就是佛說眾生本具佛性的真正意涵。

再看一次經文：
爾時師子吼菩薩摩訶薩白佛言：「世尊！若佛與佛性無差別者，一切眾生何用修道？」

佛言：「善男子！如汝所問，是義不然。佛與佛性雖無差別，然諸眾生悉未具足。善男子！譬如有人惡心害母，害已生悔，三業雖善，是人故名地獄人也。何以故？是人定當墮地獄故。是人雖無地獄陰界諸入，猶故得名為地獄人。善男子！是故我於諸經中說：『若見有人修行善者，名見天人。修行惡者，名見地獄。何以故？定受報故。』善男子！一切眾生定得阿耨多羅三藐三菩提故，是故我說一切眾生悉有佛性；一切眾生真實未有三十二相、八十種好，以是義故，我於此經而說是偈：

「『本有今無，　　本無今有。　　三世有法，
　　無有是處。』

「善男子！有者凡有三種：一未來有，二現在有，三過去有。一切眾生未來之世，當有阿耨多羅三藐三菩提，是名佛性。一切眾生現在悉有煩惱諸結，是故現在無有三十二相、八十種好。一切眾生過去之世有斷煩惱，是故現在得見佛性。以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性，乃至一闡提等亦有佛性。一闡提等無有善法，佛性亦善，以未來有故，一闡提等悉有佛性。何以故？一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。善男子！譬如有人家有乳酪，有人問言：『汝有蘇耶？』答言：『我有酪，實非蘇，以巧方便定當得故，故言有蘇。』眾生亦爾，悉皆有心，凡有心者，定當得成阿耨多羅三藐三菩提。以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性。

1.請問：經文說：一切眾生真實未有三十二相,八十種好。
眾生如何會有具足佛性？

眾生具足佛性的說法，於餘經是以“眾生當得佛性”而作“眾生皆具足佛性”方便說，直到大般涅槃經闡佛性真實義時，才揭櫫：眾生悉未有佛與佛性。（2.如經文所示：佛與佛性雖無差別，然諸眾生悉未具足）

1.2經文所示，何不解來聽聽，猶作困獸？

[藍海千尋]

這句話！
是你，藍海千尋，大師，自個解讀？？？

若是！
因果自負！！！

你把自己的見解
高過〈白雲老禪師>>＞祂是文殊勢力菩薩的分身〉

如此愚痴，也無緣，自求多福

再說，你永遠也聽不進去
既然滿了
來這論壇，求解甚？

這位貢巴，從上論壇，沒有真正解過一句經文。

簡言之，全屬廢文。

怎麼這麼空閒，專論是非？

[藍海千尋]

「若見佛性，則不復見一切法性(無性)；以修如是空三昧故，不見法性(無性)，以不見故，則見佛性」。

「眾生佛性，亦復如是，假眾緣故，則便可見。假眾緣故，得成阿耨多羅三藐三菩提。若待眾緣然後成者，則是無性；以無性故，能得阿耨多羅三藐三菩提」。

此帖甚佳！

專治不識佛性一闡提，凡愚連識的機會都不存在。

[貢巴]

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