伊字三㸃

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
漫步的犀牛
文章: 734
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Re: 伊字三㸃

#51

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恆不住 寫: 週三 1月 18, 2023 11:31 pm
漫步的犀牛 寫: 週三 1月 18, 2023 11:25 pm
恆不住 寫: 週三 1月 18, 2023 11:09 pm
漫步的犀牛 寫: 週三 1月 18, 2023 8:52 pm 路過,隨筆。

閒來隨意瞄到這一段 :

「爾時世尊告舍利弗。汝已殷勤三請。豈得不說。汝今諦聽。善思念之。吾當為汝分別解說。說此語時。會中有比丘比丘尼。優婆塞優婆夷五千人等。即從座起。禮佛而退。所以者何。此輩罪根深重。及增上慢。未得謂得未證謂證。有如此失。是以不住。世尊默然而不制止。爾時佛告舍利弗。我今此眾。無復枝葉。純有貞實。舍利弗。如是增上慢人。退亦佳矣。亅
====

這很明顯,是作者自己的編排,沒有人有疑問嗎?!

隨舉問題一二 :

1.出家二眾,觸犯未證謂證、未得謂得......這是波羅夷耶,上人法戒/大妄語戒耶!!!!

.....可能嗎 ? 作者沒看過波羅提木叉諸律嗎?

退一步說,若真的是增上慢而不結波羅夷罪,

那麼,佛陀與諸大阿羅漢在每半月布薩誦戒時,怎麼不指出來???

僧團的資深聖者,都賣萌分不出來?

任由這些聖者繼續錯下去,

而導致最後...退席而出 ?

作者,有考慮過僧團的日常運作實境嗎 ? 還是作者本身不誦戒、不結界發露...不懂僧團生活?!


2.假設,這些僧俗四眾,已經證悟聖果,至少是入流聖道吧 ?!

入流者,會懷疑 佛陀而退席嗎? 不可能 ! 因為,祂們已經親證四不壞信、永熄對佛、法、僧、戒的疑結 !

這樣永熄疑結的聖者,怎麼可能...不聽、不信 佛陀的法會? 然後還退席 ??

作者,在編排場景時,是否沒有考慮清楚?

====

這麼明顯的凸槌問題,

怎麼各位學友惦惦放過、視而不見呢 ?

這是學佛的基本認識啊 !

平安喜樂
阿牛兄法安
您這樣說不是罵到自己了嗎?
不說以前,就是現在還是有像您一樣,
不相信法華經上有佛十大弟子阿羅漢等等,接受世尊受記成佛的事。

法華經
[佛知此等心之所念,告摩訶迦葉:「是千二百阿羅漢,我今當[3]現前次第與[4]授阿耨多羅三藐三菩[A1]提記。於此眾中,我大弟子憍陳如比丘,當供養六萬二千億佛,然後得成為佛,號曰[5]普明如來、應供、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。其五百阿羅漢:優樓頻螺迦葉、伽耶迦葉、那提迦葉、迦留陀夷、優陀夷、阿㝹樓馱、離婆多、劫賓那、薄拘羅、周陀、莎伽陀等,皆當得阿耨多羅三藐三菩提,盡同一號,名曰普明。」]
恆學友,

犀牛有點遲緩,看不懂學友的邏輯。

但也無妨,

學友看看戒律的律證,也不錯。

平安如意
世尊的大弟子:憍陳如比丘是真阿羅漢吧?
在法華經上他接受世尊受記成佛。
您認為憍陳如比丘與五千退席比丘怎樣呢?
學友,

憍陳如比丘,是最早的比丘,是漏盡者、阿羅漢。

犀牛認為,尊者不可能接受授記成佛。

這是作者的編排。

而作者的紕漏,已在上述的律證中指出,

該作者對於僧團運作是毫無概念的,

因此,這部作品,犀牛是予以擱置的。

因此,也不再浪費時間加以深究。

平安喜樂
漫步的犀牛
文章: 734
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 伊字三㸃

#52

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次草 寫: 週三 1月 18, 2023 11:23 pm
漫步的犀牛 寫: 週三 1月 18, 2023 10:54 pm
次草 寫: 週三 1月 18, 2023 10:25 pm [0007c09] 爾時世尊欲重宣此義,而說偈言:

「比丘比丘尼,  有懷增上慢,
 優婆塞我慢,  優婆夷不信,
 如是四眾等,  其數有五千,
 不自見其過,  於戒有缺漏,
 護惜其瑕疵。  是小智已出,
 眾中之糟糠,  佛威德故去,
 斯人尠福德,  不堪受是法。
 此眾無枝葉,  唯有諸貞實

==
阿羅漢會於戒有缺漏嗎
前面經文更說
若真阿羅漢,必信佛所說法
所以五千人中,肯定沒有阿羅漢
學友,

請在引述的偈子,再往上推看幾行。

同在方便品中,有這麼一段文字 :

「....又,舍利弗!是諸比丘、比丘尼,自謂已得阿羅漢,是最後身,究竟涅槃,便不復志求阿耨多羅三藐三菩提,當知此輩皆是增上慢人。...」

因此,

犀牛才會據此,

認為法華經的作者,劇情編排出了紕漏。

平安喜樂
犀牛大大
我也問說阿羅漢會增上慢嗎
你怎麼不討論此點
況且是自謂
經文又說實得阿羅漢必信佛說
學友,

犀牛的回覆,似乎被吃掉了,所以重寫一遍。

阿羅漢,是漏盡者,完全永熄五上分結

而各種慢,包括增上慢,也都屬於五上分結之中,當然也被阿羅漢聖者斷除了。

所以,阿羅漢聖者,不會有增上慢

關於~ 自謂問題

譬如 : 中的上人法戒,長老大目犍連尊者的安闍三昧問題。

佛陀也認為尊者,所說為真實語而非增上慢

====

因此,認為阿羅漢尚餘增上慢的說法,

通常是對阿羅漢的誤解、或是後期經典的編派..等導致。

這是犀牛的看法

平安喜樂
妙吉祥如意
文章: 5662
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 伊字三㸃

#53

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次草 寫: 週三 1月 18, 2023 11:27 pm
妙吉祥如意 寫: 週三 1月 18, 2023 10:46 pm
次草 寫: 週三 1月 18, 2023 10:25 pm [0007c09] 爾時世尊欲重宣此義,而說偈言:

「比丘比丘尼,  有懷增上慢,
 優婆塞我慢,  優婆夷不信,
 如是四眾等,  其數有五千,
 不自見其過,  於戒有缺漏,
 護惜其瑕疵。  是小智已出,
 眾中之糟糠,  佛威德故去,
 斯人尠福德,  不堪受是法。
 此眾無枝葉,  唯有諸貞實

==
阿羅漢會於戒有缺漏嗎
前面經文更說
若真阿羅漢,必信佛所說法
所以五千人中,肯定沒有阿羅漢
呵呵,愚痴幼稚園小班生,你這是在質疑法華經嗎!?說你毀經謗有冤枉你這下死下種的魯小小嗎!?

妙法蓮華經
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何?若有比丘,實得阿羅漢,若不信此法,無有是處。


讓你這愚蠢跟屁蟲黏了兩年,多少也有給你一些點指導,可到現在連經文大白話你都看不懂,都敢質疑,實讓我很沒面子!?
你連自己要表達什麼意思
都不敢白話說出
品性又極差
貼文要表達什麼
練好了就不會獻醜
你這跟屁蟲是在裝傻,還是真看不懂佛經的大白話!!
廢話少說!!有本事就註解來聽聽!!不要囉哩囉說,惡意混淆佛經辯證主題。

妙法蓮華經
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何?若有比丘,實得阿羅漢,若不信此法,無有是處。


我的解讀是:
世尊開示:執持小乘思想的行者,自認為阿羅漢果,得最後身究竟涅槃,即是終極證果,不必再志求佛果耨多羅三藐三菩提。像這一類小乘行者,都是增上慢者。
為何有此說法!?
若是有比丘,確實已經證得阿羅漢果,究竟涅槃,若不信此,三世諸佛得阿耨多羅三藐三菩提,唯一大乘佛法,則此阿羅漢雖說已證最後身究竟涅槃,也無有是處!!

般若波羅蜜多心經
菩提薩埵,依般若波羅蜜多故,………究竟涅槃
三世諸佛,依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。

請問跟屁蟲,菩提薩埵證果(究竟涅槃)與諸佛證果阿耨多羅三藐三菩提(得一切種智)是相同的嗎!!可以相提並論嗎!?
般若波羅蜜多心經是邏輯錯亂,經文開示內容重複,諸佛與菩薩位階證果都不分的偽經嗎!?
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
文章: 3685
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 伊字三㸃

#54

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老楊
你認為阿羅漢還有增上慢嗎
妙吉祥如意
文章: 5662
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 伊字三㸃

#55

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漫步的犀牛 寫: 週三 1月 18, 2023 11:50 pm
次草 寫: 週三 1月 18, 2023 11:23 pm
漫步的犀牛 寫: 週三 1月 18, 2023 10:54 pm
次草 寫: 週三 1月 18, 2023 10:25 pm [0007c09] 爾時世尊欲重宣此義,而說偈言:

「比丘比丘尼,  有懷增上慢,
 優婆塞我慢,  優婆夷不信,
 如是四眾等,  其數有五千,
 不自見其過,  於戒有缺漏,
 護惜其瑕疵。  是小智已出,
 眾中之糟糠,  佛威德故去,
 斯人尠福德,  不堪受是法。
 此眾無枝葉,  唯有諸貞實

==
阿羅漢會於戒有缺漏嗎
前面經文更說
若真阿羅漢,必信佛所說法
所以五千人中,肯定沒有阿羅漢
學友,

請在引述的偈子,再往上推看幾行。

同在方便品中,有這麼一段文字 :

「....又,舍利弗!是諸比丘、比丘尼,自謂已得阿羅漢,是最後身,究竟涅槃,便不復志求阿耨多羅三藐三菩提,當知此輩皆是增上慢人。...」

因此,

犀牛才會據此,

認為法華經的作者,劇情編排出了紕漏。

平安喜樂
犀牛大大
我也問說阿羅漢會增上慢嗎
你怎麼不討論此點
況且是自謂
經文又說實得阿羅漢必信佛說
學友,

犀牛的回覆,似乎被吃掉了,所以重寫一遍。

阿羅漢,是漏盡者,完全永熄五上分結

而各種慢,包括增上慢,也都屬於五上分結之中,當然也被阿羅漢聖者斷除了。

所以,阿羅漢聖者,不會有增上慢

關於~ 自謂問題

譬如 : 中的上人法戒,長老大目犍連尊者的安闍三昧問題。

佛陀也認為尊者,所說為真實語而非增上慢

====

因此,認為阿羅漢尚餘增上慢的說法,

通常是對阿羅漢的誤解、或是後期經典的編派..等導致。

這是犀牛的看法

平安喜樂
小乘思想,就是誤把斷盡一切法的究竟涅槃當作修佛極則,才被世尊所呵責。佛經甚至有焦牙敗種之說,意思就是斷盡一切法,連帶修佛慧根都給斷盡。這個法義,就是原始佛經中都有論述!!

《維摩詰經》不思議品第六:
是時,大迦葉聞說菩薩不可思議解脫法門,嘆未曾有。
謂舍利弗:「譬如有人,於盲者前現眾色像,非彼所見;一切聲聞,聞是不可思議解脫法門,不能解了,為若此也!智者聞是,其誰不發阿耨多羅三藐三菩提心?我等何為永絕其根?於此大乘,已如敗種!一切聲聞,聞是不可思議解脫法門,皆應號泣,聲震三千大千世界;一切菩薩,應大欣慶,頂受此法。若有菩薩信解不可思議解脫法門者,一切魔眾無如之何。」
大迦葉說此語時,三萬二千天子,皆發阿耨多羅三藐三菩提心。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 5662
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Re: 伊字三㸃

#56

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次草 寫: 週四 1月 19, 2023 12:25 am 老楊
你認為阿羅漢還有增上慢嗎
若是不信佛言,以究竟涅槃為滿足,那怕是阿羅漢又如何!?
請問,你這大外行跟屁蟲是在質疑妙法蓮華經跟般若波羅蜜多心經嗎!?

妙法蓮華經
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何?若有比丘,實得阿羅漢,若不信此法,無有是處。



般若波羅蜜多心經
菩提薩埵,依般若波羅蜜多故,………究竟涅槃
三世諸佛,依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。


請問跟屁蟲,菩提薩埵證果(究竟涅槃)與諸佛證果阿耨多羅三藐三菩提(得一切種智)是相同的嗎!!可以相提並論嗎!?
般若波羅蜜多心經是邏輯錯亂,經文開示內容重複,諸佛與菩薩位階證果都不分的偽經嗎!?
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
文章: 3685
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Re: 伊字三㸃

#57

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請問跟屁蟲,菩提薩埵證果(究竟涅槃)與諸佛證果阿耨多羅三藐三菩提(得一切種智)是相同的嗎!!可以相提並論嗎!?
般若波羅蜜多心經是邏輯錯亂,經文開示內容重複,諸佛與菩薩位階證果都不分的偽經嗎!?

==
諸前人的解讀
你不認同就開題來討論

菩提薩埵證果(究竟涅槃)這是你說的錯解
經文中的菩薩
通常就是指佛陀未成佛時之稱謂
大智度論有多處說
無有一法勝過涅槃
究竟涅槃與三邈三菩提是同時圓滿的
定慧不能分開而論
說究竟涅槃是偏空涅槃只有你一人
所以你的賭注很大
你的智慧何德何能勝過前人
自己一清二楚
次草
文章: 3685
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Re: 伊字三㸃

#58

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妙吉祥如意 寫: 週四 1月 19, 2023 12:29 am
次草 寫: 週四 1月 19, 2023 12:25 am 老楊
你認為阿羅漢還有增上慢嗎
若是不信佛言,以究竟涅槃為滿足,那怕是阿羅漢又如何!?
請問,你這大外行跟屁蟲是在質疑妙法蓮華經跟般若波羅蜜多心經嗎!?

妙法蓮華經
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何?若有比丘,實得阿羅漢,若不信此法,無有是處。



般若波羅蜜多心經
菩提薩埵,依般若波羅蜜多故,………究竟涅槃
三世諸佛,依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。

請問跟屁蟲,菩提薩埵證果(究竟涅槃)與諸佛證果阿耨多羅三藐三菩提(得一切種智)是相同的嗎!!可以相提並論嗎!?
般若波羅蜜多心經是邏輯錯亂,經文開示內容重複,諸佛與菩薩位階證果都不分的偽經嗎!?
若是不信佛言,以究竟涅槃為滿足,那怕是阿羅漢又如何!?

經文都說實得阿羅漢才信佛說
實得你不認識
回去問小學老師
妙吉祥如意
文章: 5662
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Re: 伊字三㸃

#59

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為何連大迦葉阿羅漢,都自呈
我等何為永絕其根?於此大乘,已如敗種!!
不就是二乘阿羅漢,獨覺,辟支佛以涅槃寂滅為極果,而自成焦芽敗種,永斷慧根嗎!?

《維摩詰經》不思議品第六:
是時,大迦葉聞說菩薩不可思議解脫法門,嘆未曾有。
謂舍利弗:「譬如有人,於盲者前現眾色像,非彼所見;一切聲聞,聞是不可思議解脫法門,不能解了,為若此也!智者聞是,其誰不發阿耨多羅三藐三菩提心?我等何為永絕其根?於此大乘,已如敗種!一切聲聞,聞是不可思議解脫法門,皆應號泣,聲震三千大千世界;一切菩薩,應大欣慶,頂受此法。若有菩薩信解不可思議解脫法門者,一切魔眾無如之何。」
大迦葉說此語時,三萬二千天子,皆發阿耨多羅三藐三菩提心。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
文章: 5662
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 伊字三㸃

#60

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次草 寫: 週四 1月 19, 2023 12:35 am
妙吉祥如意 寫: 週四 1月 19, 2023 12:29 am
次草 寫: 週四 1月 19, 2023 12:25 am 老楊
你認為阿羅漢還有增上慢嗎
若是不信佛言,以究竟涅槃為滿足,那怕是阿羅漢又如何!?
請問,你這大外行跟屁蟲是在質疑妙法蓮華經跟般若波羅蜜多心經嗎!?

妙法蓮華經
又舍利弗。是諸比丘比丘尼。自謂已得阿羅漢是最後身究竟涅槃。便不復志求阿耨多羅三藐三菩提。當知此輩皆是增上慢人。
所以者何?若有比丘,實得阿羅漢,若不信此法,無有是處。



般若波羅蜜多心經
菩提薩埵,依般若波羅蜜多故,………究竟涅槃
三世諸佛,依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。

請問跟屁蟲,菩提薩埵證果(究竟涅槃)與諸佛證果阿耨多羅三藐三菩提(得一切種智)是相同的嗎!!可以相提並論嗎!?
般若波羅蜜多心經是邏輯錯亂,經文開示內容重複,諸佛與菩薩位階證果都不分的偽經嗎!?
若是不信佛言,以究竟涅槃為滿足,那怕是阿羅漢又如何!?

經文都說實得阿羅漢才信佛說
實得你不認識
回去問小學老師
你在玩腦筋急轉彎,還是你這跟屁蟲原來就是讀不懂大白話的低能兒!?

請問,經文那一句説(實得阿羅漢才信佛說)!?
我覺得你這幼稚園小班生研讀經文實在是外行到讓人噴飯!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
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Re: 伊字三㸃

#61

未閱讀文章 妙吉祥如意 »

次草 寫: 週四 1月 19, 2023 12:33 am 請問跟屁蟲,菩提薩埵證果(究竟涅槃)與諸佛證果阿耨多羅三藐三菩提(得一切種智)是相同的嗎!!可以相提並論嗎!?
般若波羅蜜多心經是邏輯錯亂,經文開示內容重複,諸佛與菩薩位階證果都不分的偽經嗎!?

==
諸前人的解讀
你不認同就開題來討論

菩提薩埵證果(究竟涅槃)這是你說的錯解
經文中的菩薩
通常就是指佛陀未成佛時之稱謂
大智度論有多處說
無有一法勝過涅槃
究竟涅槃與三邈三菩提是同時圓滿的
定慧不能分開而論
說究竟涅槃是偏空涅槃只有你一人
所以你的賭注很大
你的智慧何德何能勝過前人
自己一清二楚
每次叫你這跟屁蟲註解法華經或心經等等,幾乎是大白話的開示內容,你就搬前人出來替你墊背,你怎麼一點都不覺得嚇死下種蛤!?
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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