與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
妙吉祥如意
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與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#1

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漫步的犀牛 寫: 週五 11月 18, 2022 10:49 am 隨筆。

這部須深經,有三個版本 :

可以參考莊春江網站 : http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1 ... SA0347.htm

1. 一切有部雜阿含版本。

2. 分別說部巴利本

3. 大眾部摩訶僧祇律本。

不同部派依據不同的版本,而衍發出慧解脫的不同條件。

各有所本,但也都很難全面印證,直到現在,爭議仍在。

不過,現在上座部 (一般俗稱南傳) 的觀點,採信的是巴利本。 (原因是 :雜阿含的翻譯是孤例,甚至可能為誤譯、並無其他經典能佐證)

亦即 : 慧解脫阿羅漢,是具備基礎的禪定能力的

=====

但是,犀牛是從另一個角度來看 : 八正道、增上心學

八正道是解脫路上的充要條件,缺一不可;因此,八正道中的正定,也必然不可或缺。

更何況,戒定慧三學,是解脫道中充要基礎,正定,正是三學中的增上心學 (也是五根中的定根)。

所以,無論是慧解脫、或是具解脫阿羅漢,都必定要具備正定的條件。


那麼,佛陀的正定,又是指甚麼呢 ?

從各經文來看,是指~ 色界禪的初禪、二禪、三禪、四禪;但以四禪為最佳

因此,

犀牛個人的小結 :

慧解脫阿羅漢,是具備色界禪的定學基礎

未必具備無色界禪的定力,也必定無法滅盡定

以上隨筆
慧解脫
大乘菩薩從初地證真如,開佛知見,乃至成佛都是慧解脫(般若波羅蜜多)
心解脫
是指第八不動地(究竟涅槃)以上,此後身菩薩摩訶薩,獲得一真如心之證果,照見五蘊皆空,不復成就阿賴耶識,即是完成(心解脫)。
俱解脫
故八地以上轉入佛慧修習乃至圓證一切種智(無上正等正覺),稱俱解脫。

先知法住智:指初發心菩薩,至第八不動地前所修習之般若波羅蜜多。
後知涅槃智:指第八不動地(究竟涅槃),依一心真如修習佛慧,乃至成就阿耨多羅三藐三菩提,皆是涅槃智。

般若波羅蜜多心經
菩提薩舵依般若波羅蜜多……究竟涅槃。
三世諸佛依般若波羅密多,得阿耨多羅三藐三菩提。

以上即是須深經,世尊開示(先知法住,後知涅槃可),所謂大乘佛法的重點精華。。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#2

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漫步的犀牛 寫: 週六 11月 19, 2022 6:59 pm
妙吉祥如意 寫: 週五 11月 18, 2022 11:56 pm 犀牛法友!!我這是很嚴謹的回答您的問題……

請思考一下,禪宗祖師如何接引後進!?
禪門有講究學離欲,惡不善法嗎!?


正宗大乘實修佛法保存在禪宗。

佛告須深曰:
「彼先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住(法),離於我見,不起諸漏,心善解脫。
學友,

禪宗,也只不過是大乘佛教的一個支派而已,

天臺宗呢? .... 這不是大乘學派? 大小止觀不是實修嗎?

淨土宗呢? .... 這不也是大乘學派嗎? 實相念佛不是實修嗎?

還有,此版常見的法相宗呢? .... 這不更是大乘學派嗎? 瑜伽師地論不是實修嗎?

還有...華嚴呢 ? 大家朗朗上口的法華呢?

更何況,

禪宗,也有手法可以達到 修習 "離欲、惡不善法,有覺有觀,離生喜樂,具足初禪" 。

只是禪宗教法,比較強調見性、而不著墨於禪定/解脫。(因為:北宗楞伽師們、與一般漸修弟子,都容易陷入二法對立而無法體會不二圓融)

反過來說 :

參禪弟子,可以...

1.能不離欲嗎 ? 而...在欲界貪欲中舒爽嗎?

2.能不離惡不善法嗎? 而...享受五蓋轟頂嗎?

3.沒能力具備覺、觀嗎? 而....坐著流口水發呆嗎?

4.沒能力升起基本的身心喜、樂嗎?! 而...心裡充斥悲、忿嗎?

然後就...開悟了 ?!?!

這是不可能的事。

最後,

還是感謝學友大篇幅的用心回覆,

只是,

犀牛對學友的見解,不予置評,

但也沒有進一步的問題。

平安喜樂
犀牛法友,論佛法您別起煩惱,其實研究註解原始佛經,還是必須具備大乘佛教的正確知見,才能理解原始佛典阿含系列承傳的世尊真正嫡傳佛法……
講白了,由於南傳學者以小乘佛法之傳統心態,又鳩佔鵲巢,將原始佛教阿含系列經典中許多關於大乘佛法之精義都給錯解扭曲,犀牛若真想深入研究整理部派南傳佛法,第一要務還是先搞懂大乘佛法,才能事半功倍,入寶山不空手而回。

原始佛教經典,自始即是指導傳授大乘佛法,之所以有小乘觀念之存在,實在是早期某些弟子先是修習外道法,再來加入僧團,雖拜在世尊門下,猶不能放棄舊習成見,混淆正法,乃造成後來人對世尊法教的誤會、錯解……
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#3

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佛告須深:
是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,不起諸漏,心善解脫。


以上是須深經中,世尊開示大乘佛法實修做功夫之總結!!
那麼,在此之前,世尊又指導須深(觀十二緣起法),又所為何來!?一般學佛者耳熟能詳的佛教創生論(十二緣起法)其中是否隱藏甚深甚深甚深的大乘佛教實修佛法大機密,而一直為學佛者所嚴重忽略了!?🙄🙄

世尊曰:
有生故有老死,不離生有老死;如是生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色、識、行、無明,有無明故有行,不離無明而有行耶!?

稻芋經
見十二因緣,即見法,見法即見如來!!

南傳學者專家對於佛教十二緣起法,應該是耳熟能詳,特別有感的,請問犀牛善知識能不能對以上世尊開示之佛法理論實義、與觀十二緣起法之實修功夫,稍做解釋!?

也許從這裡深入研究,就可以明確分辨出南傳小乘與世尊嫡傳大乘佛教,對於佛法教義理論、實修佛法的根本差異性了!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#4

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怪道1412 寫: 週日 11月 20, 2022 1:04 pm
脆弱的人啊
你需要佛所傳的十善法,也就是天乘善法
不貪、不瞋、不癡...乃至不動心解脫(不動阿羅漢,究竟解脫)?!
第八不動地入究竟涅槃證一真如心,完成心解脫。
心解脫,即是證解阿賴耶識,能觀五蘊皆空。


成唯識論卷三:
若爾;菩薩煩惱種子,未永斷盡,非阿羅漢。應皆成就阿賴耶識。
何故即彼決擇分說:不退菩薩、亦不成就阿賴耶識?
彼說二乘無學果位迴心趣向大菩提者,必不退起煩惱障故。趣菩提故;即復轉名不退菩薩。彼不成就阿賴耶識。即攝在此阿羅漢中。故彼論文、不違此義。
又不動地以上菩薩、一切煩惱,永不行故;法駛流中,任運轉故;能諸行中起諸行故;剎那剎那,轉增進故;此位方名不退菩薩。然此菩薩,雖未斷盡異熟識中煩惱種子;而緣此識、我見愛等、不復執藏為自內我。由斯永捨阿賴耶名。故說不成阿賴耶識。此亦說彼名阿羅漢。
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#5

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中阿含22成就戒經 (舍梨子相應品)(莊春江標點)
http://agama.buddhason.org/MA/MA022.htm

尊者舍梨子復再三告諸比丘:
「若比丘成就戒、成就定、成就慧者,便於現法出入想知滅定,必有此處。若於現法不得究竟智,身壞命終,過摶食天,生餘意生天中,於彼出入想知滅定,必有此處。」
尊者烏陀夷亦復再三白曰:
「尊者舍梨子!若比丘生餘意生天中,出入想知滅定者,終無此處。」
尊者舍梨子復作是念:
「此比丘於世尊前再三非我所說,亦無一比丘歎我所說,我宜默然。」
於是,世尊問曰:
烏陀夷!汝說意生天為是色耶?
尊者烏陀夷白世尊曰:「是也,世尊!」
世尊面訶烏陀夷曰:
「汝愚癡人,盲無有目!以何等故,論甚深阿毘曇?」

雪竇禪師:大冶精金應無變色!!
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漫步的犀牛
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#6

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妙吉祥如意學友,

犀牛不適合與學友深入研討法義。

若學友對基礎佛法有興趣者,

請另尋賢友法談為宜。

周末平安 喜樂
妙吉祥如意
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#7

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Viirya 寫: 週日 11月 20, 2022 5:44 pm
若比丘成就戒、成就定、成就慧者,便於現法出入想知滅定,必有此處。
請問
什麼是於現法出入想知滅定
經中不斷地提及.必有此處或終無此處.此處是何意?
現法,就是行者當下做功夫所現證。
舍利子講,修佛者出入滅盡定,於意成天,可得意生身。必有此處。

烏陀夷尊者,認為滅盡定,不染一法,即是究竟涅槃,此外皆是煩惱(色),沒有意生身、意成天,不復有更髙之果位了。
小乘所謂,諸漏已盡,梵行已立,所作已辦,不受後有。

勝鬘經
又如取緣有漏業因而生三有。如是無明住地,緣無漏業因,生阿羅漢、辟支佛、大力菩薩三種意生身。此三地,彼三種意生身生及無漏業生,依無明住地,有緣非無緣。是故三種意生及無漏業,緣無明住地。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
妙吉祥如意
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#8

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怪道1412 寫: 週日 11月 20, 2022 7:29 pm 維摩詰所說經佛道品第八

於是維摩詰問文殊師利:「何等為如來種?」

文殊師利言:「有身為種,無明有愛為種,貪恚癡為種,四顛倒為種,五蓋為種,六入為種,七識處為種,八邪法為種,九惱處為種,十不善道為種:以要言之,六十二見及一切煩惱,皆是佛種。」

曰:「何謂也?」

答曰:「若見無為入正位者,不能復發阿耨多羅三藐三菩提心。譬如高原陸地不生蓮華,卑濕淤泥乃生此華;如是見無為法入正位者,終不復能生於佛法,煩惱泥中,乃有眾生起佛法耳!又如殖種於空,終不得生,糞壤之地,乃能滋茂;如是入無為正位者,不生佛法,起於我見如須彌山,猶能發于阿耨多羅三藐三菩提心,生佛法矣!是故,當知一切煩惱為如來種。譬如不下巨海,不能得無價寶珠;如是不入煩惱大海,則不能得一切智寶。」

////
全分無量法界妙智。能作一切煩惱所知二障離繫所依事業(猶如蓮華不著水,智不住三有,生死即涅槃)。又作證得一切種智極淨法界所依事業(亦如日月不住空,悲不住涅槃,煩惱即菩提)。...應無所住而生其心?!
善哉!善哉!!

若見無為入正位者,不能復發阿耨多羅三藐三菩提心。
如是不入煩惱大海,則不能得一切智寶。


第八不動地菩薩,無為入正位,即是證一真如心,入(偏空)究竟涅槃,不能復發阿耨多羅三藐三菩提心!!

菩薩入究竟涅槃於第一義諦不動,必須依一真如心入煩惱大海(於法流水任運而駛),修習佛慧善分別諸法相。始能得一切種智!!
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#9

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漫步的犀牛 寫: 週日 11月 20, 2022 6:22 pm 妙吉祥如意學友,

犀牛不適合與學友深入研討法義。

若學友對基礎佛法有興趣者,

請另尋賢友法談為宜。

周末平安 喜樂
法華經
導師知息已 集眾而告言
汝等當前進 此是化城耳
我見汝疲極 中路欲退還
故以方便力 權化作此城
汝等勤精進 當共至寶所
我亦復如是 為一切導師
見諸求道者 中路而懈廢
不能度生死 煩惱諸險道
故以方便力 為息說涅槃
言汝等苦滅 所作皆已辦
既知到涅槃 皆得阿羅漢


爾乃集大眾 為說真實法
諸佛方便力 分別說三乘
唯有一佛乘 息處故說二
今為汝說實 汝所得非滅
為佛一切智 當發大精進
汝證一切智 十力等佛法
具三十二相 乃是真實滅
諸佛之導師 為息說涅槃
既知是息已 引入於佛慧

諸佛方便力 分別說三乘。唯有一佛乘 息處故說二。今為汝說實 汝所得非滅。為佛一切智 當發大精進。為息説涅槃 引入於佛慧。
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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教

#10

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為何法華經世尊針對不染一法之(涅槃),講的最詳細,最清楚!?

因為祂是法華經,以法性的角度立場開示佛法,也因此就能客觀的陳述不染一法之涅槃(真如空理智心)。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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