第 8 頁 (共 25 頁)
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 11:03 am
由 高報
Bottom post of the previous page:
漫步的犀牛 寫: ↑週二 5月 24, 2022 10:43 am
目前,看來似乎沒有大乘學友能舉出有利的經證,強力反駁犀牛立論。
睜眼說瞎話
我已經講多次
另外參考
https://givemen.pixnet.net/blog/post/32622940
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 11:06 am
由 cyc320
A. 先證四果,再成就佛道 : 60劫+2萬劫 =20,060劫。
B.先證辟支佛,再成就佛道 :100劫+1萬劫 = 10,100劫。
A.或B.只是成就佛道
成佛要經三大阿僧祇劫 ,是說成就果滿佛,例如 彌勒菩薩下生成佛......
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 11:17 am
由 藍海千尋
大般涅槃經卷第十一現病品第六:
「迦葉!世有三人,其病難治:一、謗大乘,二、五逆罪,三、一闡提。如是三病世中極重,悉非聲聞緣覺、菩薩之所能治。善男子!譬如有病必死難治,若有瞻病隨意醫藥,若無瞻病隨意醫藥,如是之病定不可治,當知是人必死不疑。善男子!是三種人亦復如是,若有聲聞、緣覺、菩薩,或有說法,或不說法,不能令其發阿耨多羅三藐三菩提心。迦葉!譬如病人,若有瞻病隨意醫藥,則可令差,若無此三則不可差。聲聞緣覺亦復如是,從佛菩薩得聞法已,即能發於阿耨多羅三藐三菩提心,非不聞法能發心也。迦葉!譬如病人若有瞻病隨意醫藥,若無瞻病隨意醫藥,皆悉可差。有一種人亦復如是,或值聲聞、不值聲聞,或值緣覺、不值緣覺,或值菩薩、不值菩薩,或值如來、不值如來,或得聞法、或不聞法,自然得成阿耨多羅三藐三菩提。所謂有人,或為自身、或為他身、或為怖畏、或為利養、或為諛諂、或為誑他、書寫如是大涅槃經,受持讀誦,供養恭敬,為他說者。
「迦葉!有五種人於是大乘大涅槃典,有病行處,非如來也。何等為五?一斷三結,得須陀洹果,不墮地獄、畜生、餓鬼,人天七返,永斷諸苦,入於涅槃。迦葉!是名第一人有病行處,是人未來過八萬劫,便當得成阿耨多羅三藐三菩提。迦葉!第二人者,斷三結縛、薄貪恚癡,得斯陀含果,名一往來,永斷諸苦,入於涅槃。迦葉!是名第二人有病行處,是人未來過六萬劫,便當得成阿耨多羅三藐三菩提。迦葉!第三人者,斷五下結,得阿那含果,更不來此,永斷諸苦入於涅槃,是名第三人有病行處。是人未來過四萬劫,便當得成阿耨多羅三藐三菩提。迦葉!第四人者,永斷貪欲、瞋恚、愚癡,得阿羅漢果,煩惱無餘,入於涅槃,亦非騏驎獨一之行,是名第四人有病行處。是人未來過二萬劫,便當得成阿耨多羅三藐三菩提。迦葉!第五人者,永斷貪欲、瞋恚、愚癡,得辟支佛道,煩惱無餘,入於涅槃,真是騏驎獨一之行,是名第五人有病行處。是人未來過十千劫,便當得成阿耨多羅三藐三菩提。迦葉!是名第五人有病行處,非如來也。」
大般涅槃經卷第二十六光明遍照高貴德王菩薩品第十之六:
善男子!如我先說,三種病人值遇良醫、瞻病好藥,及以不遇,病悉得差,是義云何?若得、不得,謂定壽命。所以者何?是人已於無量世中修三種善,謂上、中、下,以修如是三種善故,得定壽命。如欝單越人,壽命千年。有遇病者,若得良醫好藥瞻病,及以不得,悉皆得差。何以故?得定命故。
「善男子!如我所說,若有病人得遇良醫好藥瞻病,病得除差,若不遇者則不得差,是義云何?善男子!如是之人壽命不定。命雖不盡,有九因緣,能夭其壽。何等為九?一者知食不安,而反食之;二者多食;三者宿食不消,而復更食;四者大小便利,不隨時節;五者病時不隨醫教;六者不隨瞻病教勅;七者強耐不吐;八者夜行,以夜行故,惡鬼打之;九者房室過度。以是緣故,我說病者若遇醫藥病則可差,若不遇者則不可愈。善男子!如我先說,若遇不遇俱不差者,是義云何?有人命盡,若遇不遇悉不可差。何以故?以命盡故。以是義故,我說病人若遇醫藥及以不遇悉不得差。眾生亦爾,發菩提心者,若遇善友、諸佛菩薩,諮受深法,若不遇之,皆悉當成。何以故?以其能發菩提心故,如欝單越人得定壽命。如我所說,從須陀洹至辟支佛,若聞善友、諸佛菩薩所說深法,則發阿耨多羅三藐三菩提心,若不值遇諸佛菩薩聞說深法,則不能發阿耨多羅三藐三菩提心。如不定命,以九因緣,命則中夭。如彼病人值遇醫藥病則得差,若不遇者病則不差,是故我說遇佛菩薩聞說深法則能發心,若不值遇則不能發。
「如我先說,若遇善友、諸佛菩薩,聞說深法,若不值遇,俱不能發,是義云何?善男子!一闡提輩,若遇善友諸佛菩薩聞說深法,及以不遇,俱不得離一闡提心。何以故?斷善法故。一闡提輩亦得阿耨多羅三藐三菩提。所以者何?若能發於菩提之心,則不復名一闡提也。善男子!以何緣故,說一闡提得阿耨多羅三藐三菩提?一闡提輩實不能得阿耨多羅三藐三菩提,如命盡者雖遇良醫好藥瞻病不能得差。何以故?以命盡故。
大般涅槃經卷第三十二師子吼菩薩品第十一之六:
師子吼菩薩言:「世尊!若一切業不定得果,一切眾生悉有佛性,應當修習八聖道者,何因緣故,一切眾生悉不得是大般涅槃?世尊!若一切眾生有佛性者,即當定得阿耨多羅三藐三菩提,何須修習八聖道耶?
世尊!如此經中說有病人,若得醫藥及瞻病人,隨病飲食,若使不得,皆悉除差。一切眾生亦復如是,若遇聲聞及辟支佛、諸佛菩薩、諸善知識,若聞說法,修習聖道。若不遇、不聞、不修習道,悉當得成阿耨多羅三藐三菩提。何以故?以佛性故。世尊!譬如日月,無有能遮,令不得至頞多山邊、四大河水不至大海、一闡提等不至地獄。一切眾生亦復如是,無有能遮令不得至阿耨多羅三藐三菩提。何以故?以佛性故。世尊!以是義故,一切眾生不須修道,以佛性力故,應得阿耨多羅三藐三菩提,不以修習聖道力故。世尊!若一闡提、犯四重禁、五逆罪等,不得阿耨多羅三藐三菩提者,應須修習。以因佛性定當得故,非因修習,然後得也。世尊!譬如磁石,去鐵雖遠,以其力故,鐵則隨著。眾生佛性亦復如是,是故不須勤修習道。」
佛言:「善哉,善哉!........
睜大你的犀牛眼.
以上經文說的是擁抱大般涅槃經.擁抱佛性...才會得定壽命.自然得阿耨多羅三藐三菩提
你說的四種人.就是行大般涅槃經病行品.才得定命.當得阿耨多羅三藐三菩提.
若是如你所說.唯擁抱二乘.跟成佛八竿子扯不上任何關係.
甚至你以毀謗大乘故.擁抱二乘.若得醫藥及瞻病人,隨病飲食,若使不得,皆悉不差.稱作必死之人.命盡故.
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 11:32 am
由 漫步的犀牛
大開眼界 寫: ↑週二 5月 24, 2022 11:02 am
漫步的犀牛 寫: ↑週二 5月 24, 2022 10:43 am
證初果之後,經過
8萬劫就成佛!
證二果之後,經過
6萬劫就成佛!
證三果之後,經過
4萬劫就成佛!
證4果漏盡阿羅漢之後,只要經過
2萬劫就成佛!
證辟支佛之後,再經過
1萬劫就成佛!
=======
這是不是比傳統說法,成佛要經
三大阿僧祇劫,要來的更犀利、更快、更有效率????
你的算法是錯誤的
你並沒有計算【從初學到證初果】的時間
這段時間才是最漫長的
因為凡事 起頭難
所謂三大阿僧袛劫, 是指:從摸索一直到成佛
尤其是從摸索期到證初果,這段時間特別長
學友,
從
摸索期到證初果,已經算進去了。
詳情,請參閱阿毘曇毘婆沙論 第51卷、大智度論 第28卷。
平安喜樂
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 11:39 am
由 漫步的犀牛
學友,
犀牛看不懂學友舉證的重點是甚麼 ?
彌勒菩薩,是位居
一生補處,他已經經歷
2大阿僧祇劫的修學時間,
再過56億年,就即將滿三大阿僧祇劫,就圓滿成佛。
這不是更證明犀牛的立論正確無誤嗎 ?
還是學友舉證內容,有暗藏密碼? 請明白告知。
歡迎舉證打臉
無上至真超限超殺、究竟了義之大乘大般涅槃經。
平安喜樂
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 11:52 am
由 藍海千尋
歡迎舉證打臉無上至真超限超殺、究竟了義之大乘大般涅槃經。
究竟了義之大乘大般涅槃經處處打臉你這個外道鴕鳥!
1.經文:有五種人於是大乘大涅槃典,有病行處,非如來也。
病:此五種人是病人.
病行處:大乘大涅槃典
病行:此五種病人.行於大乘大涅槃經......大般涅槃經病行
大般涅槃經五種修行.依次第為:聖行.梵行.天行.嬰兒行.病行.
犀牛所稱二乘法.完全不在五種修行當中.為什?
犀牛所稱二乘法無佛性故.
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 11:59 am
由 高報
漫步的犀牛 寫: ↑週二 5月 24, 2022 11:39 am
學友,
犀牛看不懂學友舉證的重點是甚麼 ?
彌勒菩薩,是位居
一生補處,他已經經歷
2大阿僧祇劫的修學時間,
再過56億年,就即將滿三大阿僧祇劫,就圓滿成佛。
所以你的大阿僧祇劫=?年
參考
https://buddhism.lib.ntu.edu.tw/FULLTEX ... 381605.pdf
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 12:00 pm
由 大開眼界
漫步的犀牛 寫: ↑週二 5月 24, 2022 11:32 am
你的算法是錯誤的
你並沒有計算【從初學到證初果】的時間
從
摸索期到證初果,已經算進去了。
詳情,請參閱阿毘曇毘婆沙論 第51卷、大智度論 第28卷。
沒有找到有關記載
你何不把經文貼出來?
若真有記載,為何你在第一時間沒有列在你的文章裡?
從發心學佛那刻算起 到證初果,這段時間若不能被證明
你就無法證明你說的 有比「三大阿僧衹劫」短
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 12:06 pm
由 恆不住
漫步的犀牛 寫: ↑週二 5月 24, 2022 10:43 am
目前,看來似乎沒有大乘學友能舉出有利的經證,強力反駁犀牛立論。
感覺有些令人意外。
以下再把一些重點,陳列如下,以方便讓大乘學友們,能更清楚地看懂犀牛立論的核心。
=====
1. 依照
阿毘曇毘婆沙論 第51卷、大智度論 第28卷所述 :
成就漏盡阿羅漢,所需時間為 :
3生~ 60劫。
成就辟支佛,所需時間為:
4生~100劫。(這就是
四生百劫的由來)
2.依照
超殺至真的大乘大般涅槃經11卷所述 :
證初果之後,經過
8萬劫就成佛!
證二果之後,經過
6萬劫就成佛!
證三果之後,經過
4萬劫就成佛!
證4果漏盡阿羅漢之後,只要經過
2萬劫就成佛!
證辟支佛之後,再經過
1萬劫就成佛!
3. 綜合以上
透過二乘道果,再圓成佛道所需的最短時間,應為:
A. 先證四果,再成就佛道 : 60劫+2萬劫 =
20,060劫。
B.先證辟支佛,再成就佛道 :100劫+1萬劫 =
10,100劫。
=======
這是不是比傳統說法,成佛要經
三大阿僧祇劫,要來的更犀利、更快、更有效率????
這就是犀牛的
立論核心。
如果立論為真,那破叱二乘的經典、祖論,應該予以擱置擯棄。
如果立論為否,歡迎舉證駁斥,將此至真超限超殺究竟了義的
大乘大般涅槃經擱置擯棄。
吉祥悅意
牛兄法安
您能相信大乘經嗎?
您的立論核心是:
比較二乘人與大乘人成佛,
誰要來的更犀利、更快、更有效率????
大乘經說有:
1.眾生本來成佛。
2.一轉身就成佛。
3.見性成佛。
4....
5.三大阿僧祇劫
經證:轉身成佛。
妙法蓮華經卷第四
[文殊師利言:「我於海中,唯常宣說妙法華經。」
智積問文殊師利言:「此經甚深微妙,諸經中寶,世所希有。[8]頗有眾生,勤加精進,修行此經,速得佛不?」
文殊師利言:「有[裟>娑]竭羅龍王女,年始八歲,智慧利根,善知眾生諸根行業,得陀羅尼,諸佛所說甚深祕藏,悉能受持。深入禪定,了達諸法,於剎那頃發菩提心,得不退轉,辯才無礙。慈念眾生、猶如赤子,功德具足,心念口演,微妙廣大,慈悲仁讓,志意和雅,能至菩提。」
智積菩薩言:「我見釋迦如來,於無量劫難行苦行,積功累德,求菩[10]提道,未曾止息。觀三千大千世界,乃至無有如芥子許非是菩薩捨身命處,為眾生故,然後乃得成菩提道。不信此女於須臾頃、便成正覺。」
言論未訖,時龍王女忽現於前,頭面禮敬,却住一面,以偈讚曰:
「深達罪福相, 遍照於十方,
微妙淨法身, 具相三十二,
以八十種好, 用莊嚴法身。
天人所戴仰, 龍神咸恭敬,
一切眾生類, 無不宗奉者。
又聞成菩提, 唯佛當證知,
我闡大乘教, 度脫苦眾生。」
時舍利弗語龍女言:「汝謂不久得無上道,是事難信。所以者何?女身垢穢,非是法器,云何能得無上菩提。佛道懸曠,經無量劫勤苦積行,具修諸度,然後乃成。又女人身猶有五障:一者、不得作梵天王,二者、帝釋,三者、魔王,四者、轉輪聖王,五者、佛身。云何女身速得成佛?」
爾時龍女有一寶珠,價直三千大千世界,持以上佛。佛即受之。龍女謂智積菩薩、尊者舍利弗言:「我獻寶珠,世尊納受,是事疾不?」
答言:「甚疾。」
女言:「以汝神力,觀我成佛,復速於此。」
當時眾會,皆見龍女忽然之間變成男子,具菩薩行,即往南方無垢世界,坐寶蓮華,成等正覺,三十二相、八十種好,普為十方一切眾生演說妙法。
爾時娑婆世界,菩薩、聲聞、天龍八部、人與非人,皆遙見彼龍女成佛,普為時會人天說法,心大歡喜,悉遙敬禮。無量眾生,聞法解悟,得不退轉;無量眾生,得受道記。無垢世界,六反震動;娑婆世界,三千眾生住不退地,三千眾生發菩提心而得受記。智積菩薩及舍利弗,一切眾會,默然信受。]
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 12:24 pm
由 漫步的犀牛
學友,
根據佛學辭典記載:
[佛光阿含藏]
阿僧祇劫(asavkheyya kappa)(巴)、(asavkhya-kalpa)(梵),即無數劫之意。「阿僧祇」為印度一種數目之名稱,為極大之數。
又根據學友所舉的文章,其中談到 :
俱舍論的說法。
「
三阿僧祇劫」,就是
10的51次方 × 3 (年) !
犀牛認為 ~ 一個阿僧祇劫,無論用甚麼角度計算,絕對超越2萬大劫以上 !
光是非想非非想處天,天壽就八萬大劫了?!
所以,三大阿僧祇劫,絕對超越20,100劫。
所以,
學友的反駁證據....到底在哪裡 ?
目前沒看到喔。
吉祥悅意
Re: 向二乘擁抱學習,才是成佛的速效解決方案
發表於 : 週二 5月 24, 2022 12:27 pm
由 漫步的犀牛
大開眼界 寫: ↑週二 5月 24, 2022 12:00 pm
漫步的犀牛 寫: ↑週二 5月 24, 2022 11:32 am
你的算法是錯誤的
你並沒有計算【從初學到證初果】的時間
從
摸索期到證初果,已經算進去了。
詳情,請參閱阿毘曇毘婆沙論 第51卷、大智度論 第28卷。
沒有找到有關記載
你何不把經文貼出來?
若真有記載,為何你在第一時間沒有列在你的文章裡?
從發心學佛那刻算起 到證初果,這段時間若不能被證明
你就無法證明你說的 有比「三大阿僧衹劫」短
學友,
之前,高報學友已經舉證,犀牛便不再舉證。
此外,四生百劫,不是很常聽的名詞嗎?
所以犀牛沒有多費唇舌舉證。
現在學友知道了也不遲。
吉祥悅意