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Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週日 1月 22, 2023 11:53 pm
由 妙吉祥如意
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發文重貼:
妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 22, 2023 3:48 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 22, 2023 1:17 pm
妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 22, 2023 12:26 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 22, 2023 12:16 pm
回:
你這有語病,究竟涅槃若是佛涅槃,大乘佛經怎會不約而同,都開示修佛不可耽溺於此究竟涅槃!?
先聲明
我是說心經上的究竟涅槃是佛涅槃。
經文都說已經究竟涅槃,那是[自謂]自己認為而已。
如您也是[自謂]心經上的究竟涅槃是第八地
個人是持不同看法
不過沒有關係,
說話有自由信不信由自己抉擇
妳如果以這樣邏輯來定義究竟涅槃是佛的涅槃,那麼就要面對,究竟涅槃,不是終極佛果這個法理,因為,佛果是真如法性(真空妙有),行者修證究竟涅槃就是真空,還缺少妙有來圓滿佛性法身。不可言得阿耨多羅三藐三菩提。
甚至若有修佛者以(究竟涅槃)為極果,都要被大乘佛經呵責為焦牙敗種,自斷慧根。
真空妙有
妙有真空
是不二法
也就是說
佛果上的究竟涅槃與無上正等覺是不二
豈是二法呢?
說法時叫做總相,
別相可分開說,是做說明用
譬如說第八識是總相如如來藏
別相就是單以第八識言,上有1234567識別相
講境界理論,真如遍一切處,所以,說真如法性一合相(真空妙有)是不二的,沒錯!!
問題是究竟涅槃是菩提薩埵的現法實證功夫,所以稱(一真如心)。稱不動地,就是講究竟涅槃不染一法,則無有境界,故不動,動不了也。
講修佛功夫,證真如(開悟明心)與證法性(見性成佛)是兩回事!!妳就是在這裡搞不清楚狀況!!
所以,妳就無法面對佛經論法!!
《大般涅槃經》卷二十六
復有眼見,諸佛如來、十住地菩薩眼見佛性。
復有聞見,一切眾生乃至九地聞見佛性。菩薩若聞一切眾生悉有佛性心不生信,不名聞見。
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週日 1月 22, 2023 11:57 pm
由 妙吉祥如意
Viirya 寫: ↑週日 1月 22, 2023 11:37 pm
第六地不是圓滿般若,而是在修習滅盡定趨於穩定,熟練!!
圓滿生空.法空.生法俱空般若智慧
第六地不是圓滿般若,而是在修習滅盡定趨於穩定,熟練,為第八不動地之證果(究竟涅槃)前做加行!!
入楞伽經入道品第九
[0554c06] 爾時聖者大慧菩薩摩訶薩復白佛言:「世尊!惟願世尊,為我說諸一切菩薩聲聞辟支佛入滅盡定次第相,我及一切諸菩薩等,若得善知入滅盡定次第之相巧方便者,不墮聲聞辟支佛三昧三摩跋提滅盡定樂,不墮聲聞辟支佛外道迷惑之法。」
[0554c11] 佛告聖者大慧菩薩言:「善哉!善哉!善哉大慧!諦聽!諦聽!當為汝說。」
[0554c13] 大慧菩薩白佛言:「善哉世尊!唯然受教。」
[0554c14] 佛
告大慧:「菩薩從初地乃至六地入滅盡定,聲聞辟支佛亦入滅盡定。大慧!諸菩薩摩訶薩,於七地中念念入滅盡定,以諸菩薩悉能遠離一切諸法有無相故。大慧!聲聞辟支佛不能念念入滅盡定,以聲聞辟支佛緣有為行入滅盡定,墮在可取能取境界,是故聲聞辟支佛不能入七地中念念滅盡定,以聲聞辟支佛生驚怖想,恐墮諸法無異相故;以覺諸法種種異相有法無法善不善法同相異相而入滅盡定,是故聲聞辟支佛不能入七地中念念滅盡定,以無善巧方便智故。
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 1月 23, 2023 12:15 am
由 次草
為何經文不直接說
滅盡定是究竟涅槃
佛陀有何難言之隱
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 1月 23, 2023 12:26 am
由 妙吉祥如意
你怎麼怪起世尊了!?
你如果能融會貫通大乘佛經,世尊何須在每部經典都一一講明白!?
就像算數,講123,就知道後面接的就是456!!
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 1月 23, 2023 12:35 am
由 妙吉祥如意
入楞伽經入道品第九
[0554c06] 爾時聖者大慧菩薩摩訶薩復白佛言:「世尊!惟願世尊,為我說諸一切菩薩聲聞辟支佛入滅盡定次第相,我及一切諸菩薩等,若得善知入滅盡定次第之相巧方便者,不墮聲聞辟支佛三昧三摩跋提滅盡定樂,不墮聲聞辟支佛外道迷惑之法。」
[0554c11] 佛告聖者大慧菩薩言:「善哉!善哉!善哉大慧!諦聽!諦聽!當為汝說。」
[0554c13] 大慧菩薩白佛言:「善哉世尊!唯然受教。」
[0554c14] 佛告大慧:「菩薩從初地乃至六地入滅盡定,聲聞辟支佛亦入滅盡定。大慧!諸菩薩摩訶薩,於七地中念念入滅盡定,以諸菩薩悉能遠離一切諸法有無相故。大慧!聲聞辟支佛不能念念入滅盡定,以聲聞辟支佛緣有為行入滅盡定,墮在可取能取境界,是故聲聞辟支佛不能入七地中念念滅盡定,以聲聞辟支佛生驚怖想,恐墮諸法無異相故;以覺諸法種種異相有法無法善不善法同相異相而入滅盡定,是故聲聞辟支佛不能入七地中念念滅盡定,以無善巧方便智故。大慧!七地菩薩摩訶薩,轉滅聲聞辟支佛心、意、意識。大慧!初地乃至六地菩薩摩訶薩,見於三界但是自心心、意、意識,離我我所法,唯是自心分別,不墮外法種種諸相,唯是凡夫內心愚癡,墮於二邊見於可取能取之法,以無知故,而不覺知無始世來身口及意妄想煩惱戲論熏習而生諸法。大慧!於八地中一切菩薩聲聞辟支佛入涅槃想。大慧!諸菩薩摩訶薩,承己自心三昧佛力,不入三昧樂門,墮涅槃而住,以不滿足如來地故,若彼菩薩住三昧分者,休息度脫一切眾生,斷如來種滅如來家,為示如來不可思議諸境界故,是故不入涅槃。
大慧!聲聞辟支佛墮三昧樂門法,是故聲聞辟支佛生涅槃想。大慧!諸菩薩摩訶薩,從初地來乃至七地具巧方便,觀察心、意、意識之相,遠離我我所取相之法,觀察我空法空,觀察同相異相,善解四無礙巧方便義,自在次第入於諸地菩提分法。大慧!我若不說諸菩薩摩訶薩同相異相法者,一切菩薩不如實知諸地次第,恐墮外道邪見等法故,我次第說諸地相。
以上經文證明我說,不染一法的涅槃寂滅,從個人修佛功夫講,就是進入滅盡定!!
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 1月 23, 2023 2:39 pm
由 Viirya
這個版本的譯文一直造成古德修行上的困惑
比如此版本說 從初地來乃至七地具巧方便,觀察心、意、意識之相,遠離我我所取相之法,觀察我空法空,觀察同相異相,善解四無礙巧方便義
按成唯識論的說法 四無礙解則是在第九地 善慧地 斷於無量所說法無量名句.後後慧辯陀羅尼自在愚及辯才自在愚 之後得
引用此一版本需非常謹慎
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 1月 23, 2023 2:54 pm
由 Viirya
依此版本
「菩薩從初地乃至六地入滅盡定,聲聞辟支佛亦入滅盡定。大慧!諸菩薩摩訶薩,於七地中念念入滅盡定,以諸菩薩悉能遠離一切諸法有無相故。大慧!聲聞辟支佛不能念念入滅盡定,......」
從七初地到七地都是入滅盡定.非唯六地入滅盡定
按成唯識論的說法 七地有細相現行之愚及純作意求無相之愚須斷
由作意故.雖不為一切相所動搖.然猶須少許作意然後可以現行
此版本卻說,以諸菩薩悉能遠離一切諸法有無相故 .....於七地中念念入滅盡定
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 1月 23, 2023 3:06 pm
由 Viirya
該版本有云生涅槃想的是
聲聞辟支佛墮三昧樂門法,是故聲聞辟支佛生涅槃想。
雖然菩薩也會生涅槃想
但如該版本云
諸菩薩摩訶薩,承己自心三昧佛力,不入三昧樂門,墮涅槃而住,
原因是如該版本云
以不滿足如來地故,若彼菩薩住三昧分者,休息度脫一切眾生,斷如來種滅如來家,為示如來不可思議諸境界故,是故不入涅槃。
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 1月 23, 2023 3:19 pm
由 Viirya
世尊為菩薩摩訶薩所施設的涅槃如該版本云
大慧!諸菩薩摩訶薩,遠離虛妄分別之心,遠離能取可取境界,名入涅槃,以如實智知一切諸法唯是自心,是故不生分別之心,是故菩薩不取心、意、意識,不著外法實有之相,而非不為佛法修行,依根本智展轉修行,為於自身求佛如來證地智故。
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 2月 06, 2023 11:51 pm
由 妙吉祥如意
轉貼犀牛大德法友論述須深經離欲惡不善法的發帖:
漫步的犀牛 寫: ↑週四 11月 17, 2022 11:02 am.
路過,隨筆。
次草 寫: ↑週四 11月 17, 2022 9:47 am
佛告須深:「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,乃至身作證具足住不?」
這句經文的白話意思,大約如下 :
佛陀開示須深比丘 :
你對上述緣起的道理,深刻地知解了、洞見了,
然而這時,你本身遠離各種感官的欲樂了嗎? 遠離各種惡法、不善法了嗎? 乃至你能保持這樣的遠離狀態了嗎?
====
這篇經文,
不同版本的經典 (雜本、巴本、摩律本),導致不同的論述,至今各有所本、也各有所看法,細節尚未統一。
但,
先知法住、後知涅槃,則是一致同意的。
先知法住、後知涅槃,主要的意思是 ~
要先如實洞見緣起的各種諦理之後、而後才通達涅槃聖道。
以上簡說,平安圓滿
漫步的犀牛 寫: ↑週四 11月 17, 2022 12:27 pm.
次草學友,
前面比丘回答,我是慧解脫阿羅漢
在文中
佛陀說什麼
解除須深的疑惑
這個不是此經的要義嗎
之前的經文,是在講須深比丘不明白..
為何慧解脫阿羅漢不具備禪定基礎。
這個問題同犀牛上述所說 :
不同版本的經典 (雜本、巴本、摩律本),導致不同的論述,至今各有所本、也各有所看法,細節尚未統一。
這個比對,篇幅不小,也不是一般學友深入的重點。
因此,犀牛沒有深入說明。
平安喜樂
~~~~~~~~~~~~~~~
回:
須深經云:學離欲惡不善法入禪定,被當時原始僧團修慧解脫的比丘所否定!!這裡隱藏大小乘佛法實修功夫理論的極大密意,法友如果能於此有所解悟,那麼要通透大乘佛法就有指望了!!
Re: 與犀牛法友辨正,原始佛經即是記載世尊親傳之大乘佛教
發表於 : 週一 2月 06, 2023 11:59 pm
由 次草
外道癡深老楊要了解經文法義
遙遙無期