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Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週六 3月 25, 2023 9:45 pm
恆不住

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大開眼界 寫: 週六 3月 25, 2023 2:02 pm
周善為 寫: 週五 3月 24, 2023 2:52 pm 《雜阿含296經》爾時,世尊告諸比丘:「我今當說因緣法及緣生法。
云何為因緣法?謂此有故彼有,謂緣無明行;緣行識……乃至如是如是,純大苦聚集。(中略)
如是,隨順緣起是名緣生法,謂無明、行、識、名色、六入處、觸、受、愛、取、有、生、老病死憂悲惱苦,是名緣生法。」
===========
依《雜阿含296經》,比較因緣法「緣無明有行,緣行有識,緣識有名色,緣名色有六入處……乃至如是如是,純大苦聚集」與緣生法「無明、行、識、名色、六入處、觸、受、愛、取、有、生、老病死憂悲惱苦」,二者差別如何?答案就在其中。
《雜阿含經 卷第十二(296)》
爾時世尊。告諸比丘。我今當說因緣法緣生法
云何為因緣法。謂此有故彼有。謂緣無明行。緣行識。乃至如是如是純大苦聚集。
云何緣生法。謂無明行。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如來自所覺知。成等正覺。為人演說。開示顯發。謂緣無明有行。乃至緣生有老死。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如來自覺知。成等正覺。為人演說。開示顯發。謂緣生故。有老病死憂悲惱苦。此等諸法。法住法空法如法爾。法不離如。法不異如。審諦真實不顛倒。如是隨順緣起。是名緣生法。謂無明行識名色六入處觸受愛取有生老病死憂悲惱苦。是名緣生法。


「緣生法」是法界常住法,所以這是指「12因緣法則」(無為
「因緣法」並不是常住法,這是指:眾生所陷入的「12因緣循環」(有為

因緣法/緣生法 在其他佛經已經被混用, 所以不應再拘於名稱是緣生法因緣法
但兩者是緊密關聯 不可分割。一個是法則,一個是由法則所發動的惡循環

法則不能被消滅,但12支惡循環可被消滅
12支惡循環 就等於跳出大法則的控制
法則不能被消滅,但12支惡循環可被消滅
12支惡循環 就等於跳出大法則的控制
不是這樣啦
跟十二緣法是常住法沒有關係
跟眾生心的妄想執著有關係
這才是要消滅的對象

Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週日 3月 26, 2023 7:26 am
周善為
輕舟 寫: 週六 3月 25, 2023 4:26 pm
大開眼界 寫: 週六 3月 25, 2023 1:50 pm
高報 寫: 週五 3月 24, 2023 12:53 pm
大開眼界 寫: 週五 3月 24, 2023 11:11 am 《大般若波羅蜜多經》
見緣法者 不見無明。不見行。不見識。不見名色。不見六入...不見生。不見老死。
若不見如是法者 是名見緣生法。若見緣生法是名見法
十二因緣常相續起無生如實見不顛倒。無生無作。非有為無住無為。非心境界寂滅無相。以是故。見十二因緣即是見法。常相續起無生。如實見不顛倒。無生無作。非有為無住無為。非心境界寂滅無相。以是故。見十二因緣。即是見無上道具足法身。

無生」2字 你要看清楚

這經文就是在說:
《觀世音菩薩授記經》雖一切法從因緣生。而無所生
《大方廣佛華嚴經》因縁所生 無有生。 
《大方等大集經》假名從因緣生。而實無生


雖然名為「從因緣生」, 但實際上根本沒有出生之事實
這就是《大般若波羅蜜多經》所說的:
見緣法者 不見無明。不見行。不見識.... (不見有12因緣出生
若不見如是法者 是名見法


不見有12因緣, 才叫做見法, 見如來

12因緣法則 無為
但【落入12因緣法則】則是有為


這經文就是在說:
《觀世音菩薩授記經》雖一切法從因緣生。而無所生
《大方廣佛華嚴經》因縁所生 無有生。 
《大方等大集經》假名從因緣生。而實無生

———————————
這經文也在說,雖無所生,而從因緣生一切法。
離開從因緣生一切法,則無無所生可說。
一昧執無所生是斷滅論,無生義成龜毛免角虛妄想像的空談。

無明緣行即是因緣,無明是行,行是無明,哪裡離開因緣?
無明緣行即無自性,無自性即不曾有法生,不曾有法生,何時不涅槃?
涅槃與緣起不是兩件事。
涅槃是形容緣起無實性的現象。

此有故彼有,此無故彼無,形容的是法的依存因緣。
心痴時就有痴行,心貪時就有貪行,心嗔時就有嗔行,有種種行緣於有識別能力,識別能力依於名色,名色由來於六入,六入由來於觸,觸感由來於。。。。。等即身心十二緣起,這叫凡夫行。
相反的,心戒時就產生戒行,心定時就產生定行,心智行就產生慧行,這種種行一樣緣於識別能力,識別能力一樣緣於名色。。。。。等十二因緣,這叫佛行。


想消滅凡夫十二因緣行就遠離凡聖情感妄想執著。而不是一天到晚妄想執著消滅妄想執著。


學佛不知「法次法向」,難怪倒果為因,「錯亂修習,猶如煮沙,欲成佳饌亅。

Re: 從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週二 3月 28, 2023 4:34 pm
輕舟
學佛不知「法次法向」,難怪倒果為因,「錯亂修習,猶如煮沙,欲成佳饌亅。
回頂端
諸法因緣生滅無實性,本心自性天真無有缺少與佛無二,用什麼修什麼?

祖師但言善自護念,閒時不造善業,忙時不造惡業,有什麼次第?

Re: 從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週三 3月 29, 2023 9:29 am
恆不住
恭喜

Re: 從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週三 3月 29, 2023 10:01 am
怪道1412
從《羅睺羅經》來看佛法的教學

林崇安
(佛學學術研討會─佛學與人生,2002)

第四段經文

爾時,羅睺羅於異時,為人廣說尼陀那法已,來詣佛所,稽首禮足,退住一面,白佛言:「世尊為我說法!我聞法已,獨一靜處,專精思惟,不放逸住,乃至自知不受後有。」

爾時,世尊復觀察羅睺羅心,解脫智未熟,廣說乃至告羅睺羅言:「汝當於上所說諸法,獨於一靜處,專精思惟,觀察其義。」

爾時,羅睺羅受佛教敕,如上所聞法、所說法,思惟稱量,觀察其義;作是念:此諸法,一切皆順趣涅槃,流注涅槃,浚輸涅槃。(一切法自性涅槃)

以上經文指出,羅睺羅尊者已經為人廣說五取蘊、六處、緣起法(尼陀那法),但是釋尊觀察他的解脫心智還未成熟,因此要他對這些法(此諸法=五取蘊、六處、緣起法)的義理更進一步深入觀察。羅睺羅尊者獨處一處,經過深入的思維,終於將這些佛法的義理豁然貫通,體會到這些佛法都是引導走向涅槃的。

////
如來說法,一相一味,所謂解脫相、離相、滅相,究竟至於一切種智...藥草喻品

譬如毘濕縛藥,一切散藥、仙藥方中,皆應安處。如是,世尊!依此諸法皆無自性、無生、無滅、本來寂靜、自性涅槃,無自性性了義言教,遍於一切不了義經,皆應安處。...世尊!譬如虛空遍一切處,皆同一味,不障一切所作事業。如是,世尊!依此諸法皆無自性廣說乃至自性涅槃,無自性性了義言教,遍於一切不了義經,皆同一味,不障一切聲聞、獨覺及諸大乘所修事業。」(解深密經,密意)

Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週三 3月 29, 2023 12:10 pm
大開眼界
恆不住 寫: 週六 3月 25, 2023 9:45 pm
大開眼界 寫: 週六 3月 25, 2023 2:02 pm 法則不能被消滅,但12支惡循環可被消滅
12支惡循環 就等於跳出大法則的控制
不是這樣啦
跟十二緣法是常住法沒有關係
眾生心的妄想執著有關係
這才是要消滅的對象
《佛說阿含正行經》從墮十二因緣。便有生死。
《佛說七女經》但愚癡墮十二因緣便有生死。

《楞伽阿跋多羅寶經》依因於妄想 而得彼縁起 


因為愚癡, 所以有緣起, 12因緣循環
滅12因緣循環, 無緣起 就等於滅愚癡

12因緣循環雖滅, 但「12因緣法則」仍繼續運作。只要有人起無明, 就會墮入緣起物質界

Re: 從[破斥..法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週三 3月 29, 2023 12:33 pm
大開眼界
電火 寫: 週六 3月 25, 2023 1:55 pm <<大乘入楞伽經>>
復次,大慧!諸聲聞畏生死妄想苦而求涅槃,不知生死涅槃差別之相,
一切皆是妄分別有,無所有故,妄計未來諸根境滅以為涅槃

不知證自智境界轉所依藏識為大涅槃
《大乘入楞伽經》
及資生器世間等一切 皆是藏識影像所取能取二種相現。


眾生所見世間及自已身體 都是藏識影像,這類影像屬於「有二相

轉所依藏識為大涅槃」
這句話就是叫你從「二相」轉為「涅槃無相
也就是要證無相就對了
無相=空無所有

有無明 故有緣起

發表於 : 週三 3月 29, 2023 1:37 pm
大開眼界
高報 寫: 週六 3月 25, 2023 2:45 pm 反對樓上
緣生法
...指「無明、行……」等緣起十二支的每一支
_______________________________________________________
因緣法
事物是依於條件而生起的法則。又譯為「緣起法」。
______________________________________________________
云何為因緣法。謂此有故彼有。謂緣無明行。緣行識。乃至如是如是純大苦聚集。
云何緣生法。謂無明行。若佛出世。若未出世。此法常住。
我認為沒必要管它是叫做緣生法因緣法

重點是要知道:
法界有一個無形的12因緣定律在運作。這個定律無始以來就有不是緣起的, 不是因緣所成. 是無為

12因緣定律」到底是運作什麼?
正常情況下祂只是默默存在著, 無聲無息 好像祂不存在的樣子. 更不會緣起任何東西
但只要有人起無明,祂就會讓人掉進12支循環裡面, 然後開始緣起一切事物, 因而出現世間

12因緣定律」就是一個大幻師 能造出大幻境,
你掉進祂的12支循環裡 就會誤以為自己活在一個真實的物質世界

所以你要搞清楚:
有無明 才會有「緣起」。若無無明,根本不會有「緣起」

《楞伽阿跋多羅寶經》依因於妄想 而得彼縁起 

《大哀經》明於因縁法 無有縁起事
《金剛三昧經》無有縁起。一切縁法 惑心妄見

大開眼界 » 你把他人用的綠色改成紅色

發表於 : 週五 3月 31, 2023 12:07 pm
軟體之美
混淆視聽

Re: 從[破斥印順法師的涅槃說法]開始...

發表於 : 週五 3月 31, 2023 12:26 pm
大開眼界
輕舟 寫: 週六 3月 25, 2023 4:26 pm 涅槃與緣起不是兩件事。
佛經說,涅槃緣起是兩碼子事。不是同一件事

《楞伽阿跋多羅寶經》
云何緣自得法。若彼如來所得。我亦得之無增無減。緣自得法究竟境界。離言說妄想。離字二趣。
云何本住法。謂古先聖道如金銀等性。法界常住若如來出世若不出世法界常住

《雜阿含經 299》緣起法者。非我所作。亦非餘人作。然彼如來出世及未出世法界常住


楞伽經所說的「本住法」就是指緣起法
自得法」則是指佛性/涅槃

佛陀證得涅槃, 而覺知大法界有個常住法, 緣起法
涅槃和緣起法 是兩碼子事

常住 vs 非常住

發表於 : 週五 3月 31, 2023 2:08 pm
大開眼界
軟體之美 寫: 週五 3月 31, 2023 12:07 pm 混淆視聽
你根本搞不清 常住法(緣起法) 和常住法(因緣法) 的不同

緣起法 指法性
因緣法 指世間萬法