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Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週六 4月 30, 2022 11:45 pm
由 Viirya
Bottom post of the previous page:
經查佛光大辭典
憍陳如
梵名 Kaundinya,巴利名 Kondañña。佛陀於鹿苑初轉法輪時所度五比丘之一,乃佛陀最初之弟子。又稱阿若憍陳如、阿若拘鄰、憍陳那、阿若憍憐、居鄰、居倫。意譯為初知、已知、了教、了本際、知本際。據增一阿含經弟子品載,憍陳如為佛陀聲聞弟子之一,寬仁博識,善能勸化,將養聖眾,不失威儀,為最早受法味而思惟四諦者。又據佛本行集經卷二十五載,悉達多太子出家求道之初,憍陳如與另外四人受淨飯王之命親侍苦行之太子,後見太子廢苦行,遂與其他四人離去,至釋尊成道始受教化。其後事蹟不詳,僅知其為教團中最長老,常居上座。另佛所行讚轉法輪品(大四‧三○中):「以彼知法故,名阿若憍憐;於佛弟子中,最先第一悟。」〔佛本行集經卷三十四、中本起經卷上、北本大般涅槃經卷四十、阿羅漢具德經、方廣大莊嚴經卷十一、大毘婆沙論卷九十三、慧琳音義卷十八〕
http://buddhaspace.org/dict/fk/data/%25 ... %2582.html
未知紅色所述是否屬實?
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 8:52 am
由 二楞子
路過~~
痴,不就是「以為ㄧ定是自己想這樣」的思考?
這真的是再正常不過的事兒了!
平安 法喜~~
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 9:10 am
由 漫步的犀牛
Viirya 寫: ↑週六 4月 30, 2022 11:45 pm
經查佛光大辭典
憍陳如
梵名 Kaundinya,巴利名 Kondañña。佛陀於鹿苑初轉法輪時所度五比丘之一,乃佛陀最初之弟子。又稱阿若憍陳如、阿若拘鄰、憍陳那、阿若憍憐、居鄰、居倫。意譯為初知、已知、了教、了本際、知本際。據增一阿含經弟子品載,憍陳如為佛陀聲聞弟子之一,寬仁博識,善能勸化,將養聖眾,不失威儀,為最早受法味而思惟四諦者。又據佛本行集經卷二十五載,悉達多太子出家求道之初,憍陳如與另外四人受淨飯王之命親侍苦行之太子,後見太子廢苦行,遂與其他四人離去,至釋尊成道始受教化。其後事蹟不詳,僅知其為教團中最長老,常居上座。另佛所行讚轉法輪品(大四‧三○中):「以彼知法故,名阿若憍憐;於佛弟子中,最先第一悟。」〔佛本行集經卷三十四、中本起經卷上、北本大般涅槃經卷四十、阿羅漢具德經、方廣大莊嚴經卷十一、大毘婆沙論卷九十三、慧琳音義卷十八〕
http://buddhaspace.org/dict/fk/data/%25 ... %2582.html
未知紅色所述是否屬實?
學友,
紅色部分,確為經律所記載。
只是關於憍陳如尊者的最後事蹟,有不同的紀錄 :
1.根據
有部所傳的
十誦律、五百比丘結集三藏法品第一,所記錄,
憍陳如尊者活到 佛陀入滅之後、還
參加第一次五百結集。
2.根據
大眾部所傳的
摩訶僧祇律,卷三十一、明雜跋渠法之九,所記載,
憍陳如尊者,在
佛陀般涅槃之前,就已經
在巨摩帝入滅了。
===
由於記錄差異甚大,所以只能暫且按下,靜待學者進一步考證。
但是,
阿若憍陳如尊者,在僧團中,常為上座,卻是各部傳承皆有記錄。
只有在後期出現的經典,才會無視長幼秩序,把 憍陳如尊者,排到後面去。
平安喜樂
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 9:58 am
由 河中雨
無中生有是最痴見
用認知去臆測 看法成了實法
最基本的四念處擱置懈怠 與不淨 .無常 .無我.苦受 正見背道而馳,常自作煩惱業
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 11:20 am
由 漫步的犀牛
看到有學友提到四念處。
四念處是 佛陀傳授的教法,是通達解脫之道,這沒問題。
那麼,持咒呢 ?
持咒,能通達解脫之道嗎?
在 佛陀時代,僧眾會用到的咒,是諦語 (真實語)、是一種傳達祝福的好話,但跟解脫沒甚麼干係。
在現代呢 ? 持咒,已經跟解脫扯上關係了,而且還在經典中,強調咒的效用,動不動就來上一段。
引述一段經文 :
中阿含181經 /MN.115經
若見諦人生極苦甚重苦,不可愛、不可樂、不可思、不可念乃至斷命,捨離此內,更從外求 :
或有沙門、梵志,或持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒,令脫我苦,是求苦、集苦、趣苦,苦盡者,終無是處。
這樣的癡,在現代是再正常不過的事兒了!
平安 喜樂
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 11:51 am
由 東正
漫步的犀牛 寫: ↑週日 5月 01, 2022 11:20 am
看到有學友提到四念處。
四念處是 佛陀傳授的教法,是通達解脫之道,這沒問題。
那麼,持咒呢 ?
持咒,能通達解脫之道嗎?
在 佛陀時代,僧眾會用到的咒,是諦語 (真實語)、是一種傳達祝福的好話,但跟解脫沒甚麼干係。
在現代呢 ? 持咒,已經跟解脫扯上關係了,而且還在經典中,強調咒的效用,動不動就來上一段。
引述一段經文 :
中阿含181經 /MN.115經
若見諦人生極苦甚重苦,不可愛、不可樂、不可思、不可念乃至斷命,捨離此內,更從外求 :
或有沙門、梵志,或持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒,令脫我苦,是求苦、集苦、趣苦,苦盡者,終無是處。
這樣的癡,在現代是再正常不過的事兒了!
平安 喜樂
這問題出在
「更從外求」
上
不是咒語的問題
看看同一段經文的後面
。若凡夫人『捨離此內,更從外求』
或有沙門、梵志持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒令脫我苦,是求苦、習苦、趣苦、苦盡者必有是處。
這個是真實諦的部分
要先離內作外求
正入真實語的力量才能升起
持咒不只可以解脫
還有不可思議功德
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 1:19 pm
由 cyc320
又能善知諸根性欲。以陀羅尼無礙辯才(法身大士俱足四種陀羅尼)。請佛轉法輪。隨順能轉。微渧先墮以淹欲塵。開涅槃門扇解脫風(聽經聞法,精進學習不懈怠)。除世熱惱致法清涼。次降甚深十二因緣。用灑無明老病死等(運用種種方便法門,使眾生脫離苦難而顯現菩提)。猛盛熾然苦聚日光。爾乃洪注無上大乘。潤漬眾生諸有善根。布善種子遍功德田(大菩薩藉種種和順言語,勸誡、化導眾生,自性自度)。普令一切發菩提萌。智慧日月方便時節。扶踈增長大乘事業。(期望發菩提心,願早日成佛道)
令眾疾成阿耨多羅三藐三菩提。常住快樂微妙真實。無量大悲救苦眾生。是諸眾生真善知識。是諸眾生大良福田。是諸眾生不請之師(成就無量大悲心,是善知識、大福田、不請之師)。是諸眾生安隱樂處。救處護處大依止處。處處為眾作大導師。能為生盲而作眼目。聾劓啞者作耳鼻舌。諸根毀缺能令具足。顛狂荒亂作大正念。船師大船師運載群生渡生死河。置涅槃岸。醫王大醫王。分別病相曉了藥性。隨病授藥令眾樂服(大菩薩隨順眾生,可依止處、安穩處、救護處,作大導師、大正念、大船師、大醫王)。調御大調御。無諸放逸行。猶如象馬師。能調無不調。師子勇猛威伏眾獸。難可沮壞。遊戲菩薩諸波羅蜜。於如來地堅固不動。安住願力廣淨佛國。不久得成阿耨多羅三藐三菩提。是諸菩薩摩訶薩。皆有如是不思議功德。 (眾生皆有佛性,時時反觀內照、警惕自個、努力不懈怠、趣向佛菩提道、意志堅定,不久得成阿耨多羅三藐三菩提。是諸菩薩摩訶薩。皆有如是不思議功德)......
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 1:47 pm
由 二楞子
以前有人不屑念佛可以解脫這件事
後來看到阿含經有寫又變牆頭草
自已不懂的東西就不要裝懂
自心生ㄧ些傲慢的我去斷人慧根
就是最愚痴的表現
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 3:27 pm
由 漫步的犀牛
東正學友,
學友在讀經典食,常常部孝心,有些跳TONE。
以下,讓犀牛簡單翻成白話文,看完之後,學友再自行斟酌。
若見諦人生極苦甚重苦,不可愛、不可樂、不可思、不可念乃至斷命,捨離此內,更從外求 :
或有沙門、梵志,或持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒,令脫我苦,是求苦、集苦、趣苦,苦盡者,終無是處。
譯:
假若,
見證四聖諦之人,生病產生了極重大的苦,不喜悅、不快樂、沒甚麼好想的、沒甚麼好念著,乃至生命垂危;
而放棄 佛陀的正法,反到向外求取 : 向那些外教的修道人、婆羅門求取,或持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒,來讓我脫離苦海,以此來理解苦、透徹苦因、息苦之法,正盡苦邊者,是
絕無可能的!
反之,凡夫....(
重複,略) 就有可能!
整段大意是 :
學習正法、見法的人,是
絕不可能用持咒的方式來離苦的!
而一般
沒有學習正法的凡夫,才會這麼幹 !
學友,
你認為呢?
平安喜樂
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 3:33 pm
由 寂照世間
不是這麼說的
揭諦、揭諦、波羅揭諦,波羅僧揭諦,菩提薩婆訶
此為大明咒、大神咒、無上咒、無等等咒
能除一切苦,真實不虛
能照見五蘊皆空,度一切苦厄
夢裏明明有六趣,覺後空空無大千
但這是五樓法,請:
先學好二樓的十善法,增加歡喜快樂
再用三樓苦集滅道法,減少煩惱痛苦
再用四樓前因後果法,減少心結與疑惑
不然,你是學不會五樓法的
揭諦、揭諦、波羅揭諦,波羅僧揭諦,菩提薩婆訶
這咒對我來說,就是有用的
Re: 不留癡見在人間
發表於 : 週日 5月 01, 2022 3:58 pm
由 東正
漫步的犀牛 寫: ↑週日 5月 01, 2022 3:27 pm
東正學友,
學友在讀經典食,常常部孝心,有些跳TONE。
以下,讓犀牛簡單翻成白話文,看完之後,學友再自行斟酌。
若見諦人生極苦甚重苦,不可愛、不可樂、不可思、不可念乃至斷命,捨離此內,更從外求 :
或有沙門、梵志,或持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒,令脫我苦,是求苦、集苦、趣苦,苦盡者,終無是處。
譯:
假若,
見證四聖諦之人,生病產生了極重大的苦,不喜悅、不快樂、沒甚麼好想的、沒甚麼好念著,乃至生命垂危;
而放棄 佛陀的正法,反到向外求取 : 向那些外教的修道人、婆羅門求取,或持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒,來讓我脫離苦海,以此來理解苦、透徹苦因、息苦之法,正盡苦邊者,是
絕無可能的!
反之,凡夫....(
重複,略) 就有可能!
整段大意是 :
學習正法、見法的人,是
絕不可能用持咒的方式來離苦的!
而一般
沒有學習正法的凡夫,才會這麼幹 !
學友,
你認為呢?
平安喜樂
感謝犀牛師兄的提醒
^^
那麼就來討論此部「多界經」
此經緣起
是阿難尊者在靜坐時
自思想知
「恐懼來自愚癡,智慧不生恐懼」
言歸正傳
先看這段討論「咒語」部分的內容
阿難!若世中有二如來者終無是處;若世中有一如來者必有是處。
===========
阿難!
若見諦人生極苦甚重苦,不可愛、不可樂、不可思、不可念乃至斷命,捨離此內,更從外求:
(阿難!如果有智慧的人已經見證真實諦,他的人生感受到非常的痛苦,他不愛此生,不樂此生,對於生活不去思維不去考慮,乃至自斷生命,想要從內心斷離苦,更要從身外求不苦,)
或有沙門、梵志{或?}持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒令脫我苦,是求苦、習苦、趣苦、苦盡者終無是處。
(這樣子稱見了真實的沙門、修行者,會念持咒語而達到解脫的階段,那是不可能的事)
若凡夫人捨離此內,更從外求:或有沙門、梵志持一句咒,二句、三句、四句、多句、百千句咒令脫我苦,是求苦、習苦、趣苦、苦盡者必有是處。
(如果凡夫,捨離內心,改成外求,那些沙門,或是修行人,他們持咒,一直到解脫,那是有可能的)
^^
是不是有一點不一樣呢?
由於智慧不生恐懼
那些有智者
還會不會持咒解脫恐懼?
基本上就不會了
為何?
他們認為自己的自慧足夠了