1 頁 (共 6 頁)

神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 2:43 pm
周善為
神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

長阿含24堅固經

如是我聞:一時,佛在那難陀城波婆利掩次林中,與大比丘眾千二百五十人俱。爾時,有長者子名曰堅固,來詣佛所,頭面禮足,在一面坐。

時,堅固長者子白佛言:「善哉!世尊!唯願今者勑諸比丘:『若有婆羅門、長者子、居士來,當為現神足顯上人法。』」

佛告堅固:「我終不教諸比丘為婆羅門、長者、居士而現神足上人法也,我但教弟子於空閑處靜默思道,若有功德,當自覆藏,若有過失,當自發露。」

時,堅固長者子復白佛言:「唯願世尊勑諸比丘:『若有婆羅門、長者、居士來,當為現神足,顯上人法。』」

佛復告堅固:「我終不教諸比丘為婆羅門、長者、居士而現神足上人法也,我但教弟子於空閑處靜默思道,若有功德,當自覆藏,若有過失,當自發露。」

時,堅固長者子白佛言:「我於上人法無有疑也,但此那難陀城國土豐樂,人民熾盛,若於中現神足者,多所饒益,佛及大眾善弘道化。」

佛復告堅固:「我終不教比丘為婆羅門、長者子、居士而現神足上人法也,我但教弟子於空閑處靜默思道,若有功德,當自覆藏,若有過失,當自發露,所以者何?有三神足,云何為三?一曰神足,二曰觀察他心,三曰教誡。

云何為神足?長者子!比丘習無量神足,能以一身變成無數,以無數身還合為一;若遠若近,山河石壁,自在無礙,猶如行空;於虛空中結加趺坐,猶如飛鳥;出入大地,猶如在水;若行水上,猶如履地;身出烟火,如大火聚;手捫日月,立至梵天。若有得信長者、居士見此比丘現無量神足,立至梵天,當復詣餘未得信長者、居士所,而告之言:『我見比丘現無量神足,立至梵天。』彼長者、居士未得信者,語得信者言:『我聞有瞿羅呪,能現如是無量神變,乃至立至梵天。』」

佛復告長者子堅固:「彼不信者有如此言,豈非毀謗言耶?」

堅固白佛言:「此實是毀謗言也。」

佛言:「我以是故,不勑諸比丘現神變化,但教弟子於空閑處靜默思道,若有功德,當自覆藏,若有過失,當自發露,如是,長者子!此即是我諸比丘所現神足。

云何名觀察他心神足?於是,比丘現無量觀察神足,觀諸眾生心所念法,隈屏所為皆能識知。若有得信長者、居士,見比丘現無量觀察神足,觀他眾生心所念法,隈屏所為皆悉識知,便詣餘未得信長者、居士所,而告之曰:『我見比丘現無量觀察神足,觀他眾生心所念法,隈屏所為皆悉能知。』彼不信長者、居士聞此語已,生毀謗言:『有乾陀羅呪能觀察他心,隈屏所為皆悉能知。』云何?長者子!此豈非毀謗言耶?」

堅固白佛言:「此實是毀謗言也。」

佛言:「我以是故,不勅諸比丘現神變化,但教弟子於空閑處靜默思道,若有功德,當自覆藏,若有過失,當自發露,如是,長者子!此即是我比丘現觀察神足。

云何為教誡神足?長者子!若如來、至真、等正覺出現於世……十號具足,於諸天、世人、魔、若魔天、沙門、婆羅門中自身作證,為他說法,上、中、下言皆悉真正,義、味清淨,梵行具足。若長者、居士聞已,於中得信,得信已,於中觀察自念:『我不宜在家,若在家者,鈎鎖相連,不得清淨修於梵行。我今寧可剃除鬚髮,服三法衣,出家修道,具諸功德……乃至成就三明,滅諸闇冥,生大智明,所以者何?斯由精勤,樂獨閑居,專念不忘之所得也。』長者子!此是我比丘現教誡神足。」

爾時,堅固長者子白佛言:「頗有比丘成就此三神足耶?」

佛告長者子:「我不說有數,多有比丘成此三神足者。長者子!我有比丘在此眾中自思念:『此身四大,地水火風何由永滅?』彼比丘倐趣天道,往至四天王所,問四天王言:『此身四大,地水火風由何永滅?』

長者子!彼四天王報比丘言:『我不知四大由何永滅,我上有天,名曰忉利,微妙第一,有大智慧,彼天能知四大由何而滅。』

彼比丘聞已,即倐趣天道,往詣忉利天上,問諸天言:『此身四大,地水火風何由永滅?』彼忉利天報比丘言:『我不知四大何由滅,上更有天,名焰摩,微妙第一,有大智慧,彼天能知。』

即往就問,又言不知,如是展轉,至兜率天、化自在天、他化自在天,皆言:『我不知四大何由而滅,上更有天,微妙第一,有大智慧,名梵迦夷,彼天能知四大何由永滅。』

彼比丘即倐趣梵道,詣梵天上問言:『此身四大,地水火風何由永滅?』

彼梵天報比丘言:『我不知四大何由永滅,今有大梵天王,無能勝者,統千世界,富貴尊豪,最得自在,能造化物,是眾生父母,彼能知四大由何永滅。』

長者子!彼比丘尋問:『彼大梵天王今為所在?』

彼天報言:『不知大梵今為所在,以我意觀,出現不久。』未久,梵王忽然出現。

長者子!彼比丘詣梵王所問言:『此身四大,地水火風何由永滅?』

彼大梵王告比丘言:『我梵天王無能勝者,統千世界,富貴尊豪,最得自在,能造萬物,眾生父母。』

時,彼比丘告梵王曰:『我不問此事,自問四大,地水火風何由永滅?』

長者子!彼梵王猶報比丘言:『我是大梵天王,無能勝者,乃至造作萬物,眾生父母。』

比丘又復告言:『我不問此,我自問四大何由永滅?』

長者子!彼梵天王如是至三,不能報彼比丘四大何由永滅。

時,大梵王即執比丘右手,將詣屏處,語言:『比丘!今諸梵王皆謂我為智慧第一,無不知、見,是故,我不得報汝言:「不知不見此四大何由永滅。」』又語比丘:『汝為大愚!乃捨如來於諸天中推問此事。汝當於世尊所問如此事,如佛所說,善受持之。』又告比丘:『今佛在舍衛國給孤獨園,汝可往問。』

長者子!時,比丘於梵天上忽然不現,譬如壯士屈申臂頃,至舍衛國祇樹給孤獨園,來至我所,頭面禮足,一面坐,白我言:『世尊!今此四大,地水火風何由而滅?』

時,我告言:『比丘!猶如商人臂鷹入海,於海中放彼鷹飛空東西南北,若得陸地則便停止,若無陸地更還歸船,比丘!汝亦如是,乃至梵天問如是義,竟不成就,還來歸我。今當使汝成就此義。』即說偈言:

『何由無四大,地水火風滅?何由無麤細,及長短好醜?何由無名色,永滅無有餘?

應答識無形,無量自有光,此滅四大滅,麤細好醜滅,於此名色滅,識滅餘亦滅。』」

時,堅固長者子白佛言:「世尊!此比丘名何等?云何持之?」

佛告長者子:「此比丘名阿室已,當奉持之。」

爾時,堅固長者子聞佛所說,歡喜奉行。

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 3:34 pm
cyc320
「須菩提!若善男子、善女人以三千大千世界碎為微塵,於意云 何?是微塵眾寧為多不?」
「甚多,世尊!何以故?若是微塵眾實有者,佛則不說是微塵眾。 所以者何?佛說微塵眾,則非微塵眾,是名微塵眾。世尊!如來所 說三千大千世界,則非世界,是名世界。何以故?若世界實有者, 則是一合相。如來說一合相,則非一合相,是名一合相。」 「須菩提!一合相者,則是不可說,但凡夫之人貪著其事。

/ 不取於相,如如不動。何以 故? 一切有為法, 如夢、幻、泡、影, 如露亦如電, 應作如是觀。

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 4:01 pm
周善為
又如《長阿含20經》中說:「彼已定心,清淨、無穢、柔𣽈、調伏、住無動地,從己四大色身中起心,化作化身,一切諸根、支節具足,彼作是觀:『此身是四大合成,彼身從化而有,此身亦異,彼身亦異,此心在此身中,依此身住,至化身中。』亅

從己四大色身中起心」,顯然,「四大」指的是和合組成色身的物質,不是阿賴耶識中的ㄧ切種子。

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 4:08 pm
周善為
又如《長阿含21經》中亦說:「彼沙門、婆羅門因何事於末劫、末見起斷滅論,說眾生斷滅無餘,於七見中齊是不過?
  諸有沙門、婆羅門作如是論,作如是見:『我身四大、六入,從父母生,乳餔養育,衣食成長,摩捫擁護,然,是無常,必歸磨滅,齊是名為斷滅。』第一見也。」

顯然,地水火風四大,指的就是組成色身的物質,不是阿賴耶識中的種子。

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 8:01 pm
Viirya
若依十二緣起
識又指何?
與堅固經中世尊所說『應答識無形,無量自有光,此滅四大滅,麤細好醜滅,於此名色滅,識滅餘亦滅。』為同為異?

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 8:31 pm
周善為
不妨仔細讀取經文,一字一句細細體會。
看看應該如何解釋,方能契合文旨意趣。

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 9:04 pm
cyc320
應答識無形(識雖無形),無量自有光(無量無邊法性恆常),此滅四大滅(放下自我意識,四大皆空),麤細好醜滅,於此名色滅,識滅餘亦滅 (當下放下自我為中心,沒有甚麼好執著?!)

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週日 2月 12, 2023 9:16 pm
周善為
看看還有沒有其他人的見解。

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週一 2月 13, 2023 3:29 pm
周善為
本經旨趣,起於神通,乃至四大,終歸一識而已。

世尊結云:「應答識無形,無量自有光,此滅四大滅,麤細好醜滅,於此名色滅,識滅餘亦滅。亅

識本無形,亦無體量,自帶光明,能生萬物,能見萬法,麤細好醜,以及名色,此即神通。

眾生不了,執識實有,更於四大,起實有想,生來死去,而有六道,一念至此,滅盡無餘。

Re: 神通、四大、與識的關聯性:依長阿含堅固經

發表於 : 週二 2月 14, 2023 9:00 pm
怪道1412
四大種之研究

(二)四大種是種子是現行﹖若是現行,云何名種﹖

四大種是第八識中所藏四大種之種子(循業)所發之現行,其所以稱為種者,因四大種有切要殊勝助生根塵等所造色之功能,故假名種。實則色、香等所造色,各有自種子含藏於第八識為能生親因,但須四大種種子(循業)發現為四大種後,諸所造色種子藉其資助,始得生起諸所造色,否則不生。因其對於所造色之生有親切增上之關係,故假說為種耳。

https://deerpark.app/reader/TX0006/30