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Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 12:02 pm
妙吉祥如意

Bottom post of the previous page:

漫步的犀牛
這個關於緣起的命題,對佛弟子有益處。
學友,
就學友 (們),所了解的緣起法,無論大小宗派,都沒關係;請直視下列案例,並使用自己理解的緣起法來解構它 !
如果,合乎現實、合情、合理,那就不中亦不遠矣。
如果,脫離現實、.........,那就得重新審視 :緣起法祂到底在說甚麼 ?!
案例 :
假若,自己嗜酒成癮,每天爛醉如泥、天天都酒駕兼飆車...小則損毀財務、大則傷人害命。
回:網上交流佛法,有那麼嚴重嗎!?

問題 : 請利用你認識的緣起法,該如何解決自己這個賽道狂人、酒駕狂魔的問題?!
回……哇哈哈哈,辯論佛法就是這麼可愛,總是能釣出法友的執著,在不思議佛法當前,誰醉,誰醒!?殊不知自以為醒者,卻恰恰是分不清真相的糊塗醉漢……

======
另一個角度的凝視 :
回……呵呵,且來👀👀犀牛法友有何高見。

1. 如果,把本性/(本心)寂靜清淨,拿來告誡自己,能解決自己這個酒駕狂人嗎?
回……呵呵,佛言常樂我凈,終不騙人。問題是犀牛自以為是的(寂靜清淨),是佛經世尊開示的(寂靜清淨)嗎!?
就近取材,拿樓上法友剛剛轉貼的資料來與犀牛分享:
在《菩提道次第廣論》裏面,宗喀巴大師尤其呵斥一種毗鉢舍那,是不作意的毗鉢舍那,不作意的修行。因為有些人說無分別智就是沒有分別,所以不作意,什麼都不要想,這樣保持不要想就能與無分別智慧相應。宗大師非常呵斥這種說法,他說這樣會使行者愚癡。
2. 如果,讓自己相信自己的心能生萬法、功德本自圓滿、甚至自己就是佛,能解決自己這個酒駕狂人嗎?
回……呵呵,犀牛法友,那個凡夫不是生活在自己催眠中!?酒醉的人能用酒來讓自己清醒嗎!?

3. 如果,使用不來、不去、不一、不異、不生、不滅、不常、不斷,能解決自己這個酒駕狂人嗎?
回……呵呵,唱唱歌仔戲,能解決自己對佛法的愚痴嗎!?

4. 那麼, 緣起法到底在說甚麼? 如何使用緣起法,才能解決自己這個賽道狂人、兼酒駕狂魔呢?
回……總算面對問題了,願聞其詳。

5. 一旁不學佛的、異教的、一般的普羅大眾,正噴著飯在看著 : 甚麼跟甚麼? 學傻了嗎?! 把這傢伙扔進勒戒所、給他整治到看到酒就吐,不就結了 !
回……呵呵,這一開口不就講到重點了嗎😁!!自詡為佛教正信的犀牛法友對於佛法之真偽,居然是以觀察一旁不學佛的、異教的、一般的普羅大眾聽聞佛法,會不會噴飯,而大驚小怪,來評定是非,那麼,該感到羞愧的是誰!?

學友,
或許,當我們理解緣起法之際,就能體會 悉達多太子在樹下思索緣起的脈絡、苦的生成原因、苦的消滅、操作技巧....
回……呵呵,這不就露出當今南傳小乘原始經典(翻譯學者)沉迷於文字的思考習性了嗎!?請問,真佛法是利用一直催眠麻醉你自己的肉團腦筋知識去(思索)出來的嗎!?還大喇喇的講:苦的消滅、操作技巧....請問犀牛,你利用技巧消滅多少苦腦了!!

這時候,我們也跟 太子一樣,走過一樣的路徑、理解 太子的苦心孤詣....
如同穿越時空一般,陪伴在 太子身邊,一同見證煩惱的消逝、天際明星的升起
回……呵呵,學佛肯定不是你犀牛腦筋急轉彎想像的那一套啦,深入研究2500年前,世尊開示指導的佛教創世科學(十二緣起),如果,不能(如實見法),那麼,說的滿盆口水,也都是在自己腦筋麻醉下的醉言醉語,我說沾不上一點點真實佛法的邊,絕不騙你……
世尊說:見十二緣起,即見法,見法即見佛。
請問犀牛法友,您確實知道世尊親傳的嗎!?如實見到法寶了嗎!?


平安喜樂
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Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 1:09 pm
次草
藍海千尋 寫: 週二 4月 12, 2022 10:13 am
云何為識,所謂眼識耳識鼻識舌識身識意識,是名為識。
是嗎?

阿賴耶識.無明識屬於哪一識?
這您要問大寶積經的作者

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 3:28 pm
勿忘初心
探長 寫: 週二 4月 12, 2022 8:40 am 隨喜讚嘆東正師兄會通性寂與性覺!不偏執任一邊

最後一條(5.如來無執而現其妄),原文為[12345]諸義,不含數字,數字是探長方便大家閱讀後加的。

最後也來說個兩句
純粹個人看法

性寂(本寂),菩薩乘
性覺(本覺),一佛乘

本覺,禪定解脫種性境界一概不論,本來是佛(星雲大師如是說:你是佛),沒有未證言證的問題,不同意的話,那就合掌令歡喜吧!

本寂,菩薩修道三學六度,由戒入定、由定生慧,止觀雙運定所攝,不修或盲修瞎練怎能成就正智(佛知見)?!

例如瑜伽講記這裡提到:
viewtopic.php?p=49107#p49107

 在《菩提道次第廣論》裏面,宗喀巴大師尤其呵斥一種毗鉢舍那,是不作意的毗鉢舍那,不作意的修行。因為有些人說無分別智就是沒有分別,所以不作意,什麼都不要想,這樣保持不要想就能與無分別智慧相應。宗大師非常呵斥這種說法,他說這樣會使行者愚癡。沒有思惟簡擇盡所有性、如所有性,怎麼會有無分別智相應,沒有種因怎麼會有果?根本不了解因緣所生法,不離開這些有事、無事的煩惱,如果說離開因緣所生法,哪有另外一個東西,另外有一個無分別的境界,那是邪見。若不思惟簡擇,不會得到這種智慧,因此宗大師非常呵斥不作意的修行。有一類的修行人,還有很多的信徒,鼓勵這樣的邪見。這類邪見者為什麼還會有人去追隨?這是因為沒有深入研究佛法,他人這樣說自己即這樣相信。因此不應不作意修,還是要從思擇入手,這裡說的毗鉢舍那都是要思惟簡擇,一定要如理作意,最先開始如理作意,然後才進入止觀,先用聖教法來觀,由比量進一步證得現量的無分別智。


東正師兄前頭說到重點了
本覺是究竟覺嗎?!一樣?不一樣?哪裡不同?
本覺有一切種智一切智智嗎?一念相應一念佛還需止觀嗎?緣起中道?!


不禁讓人「眼睛一亮」的字句。

沒有思惟簡擇盡所有性、如所有性,怎麼會有無分別智相應,沒有種因怎麼會有果?根本不了解因緣所生法,不離開這些有事、無事的煩惱,如果說離開因緣所生法,哪有另外一個東西,另外有一個無分別的境界,那是邪見。」

沒有想到在這能看到這具關鍵性的法行。

猶如同義法之

《攝大乘論》

由何云何而得悟入?由聞熏習種類如理作意所攝似法似義有見意言;由四尋思,謂由名、義、自性、差別假立尋思;及由四種如實遍智,謂由名、事、自性、差別假立如實遍智,如是皆同不可得故。以諸菩薩如是如實為入唯識勤修加行,即於似文似義意言,推求文名唯是意言,推求依此文名之義亦唯意言,推求名義自性差別唯是假立。若時證得唯有意言,爾時證知若名若義,自性差別皆是假立,自性差別義相無故,同不可得。由四尋思及由四種如實遍智,於此似文似義意言,便能悟入唯有識性。

四尋思入四如實智

皆同此義。

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 4:15 pm
東正
探長 寫: 週二 4月 12, 2022 8:40 am 隨喜讚嘆東正師兄會通性寂與性覺!不偏執任一邊

最後一條(5.如來無執而現其妄),原文為[12345]諸義,不含數字,數字是探長方便大家閱讀後加的。

最後也來說個兩句
純粹個人看法

性寂(本寂),菩薩乘
性覺(本覺),一佛乘

本覺,禪定解脫種性境界一概不論,本來是佛(星雲大師如是說:你是佛),沒有未證言證的問題,不同意的話,那就合掌令歡喜吧!

本寂,菩薩修道三學六度,由戒入定、由定生慧,止觀雙運定所攝,不修或盲修瞎練怎能成就正智(佛知見)?!

例如瑜伽講記這裡提到:
viewtopic.php?p=49107#p49107

 在《菩提道次第廣論》裏面,宗喀巴大師尤其呵斥一種毗鉢舍那,是不作意的毗鉢舍那,不作意的修行。因為有些人說無分別智就是沒有分別,所以不作意,什麼都不要想,這樣保持不要想就能與無分別智慧相應。宗大師非常呵斥這種說法,他說這樣會使行者愚癡。沒有思惟簡擇盡所有性、如所有性,怎麼會有無分別智相應,沒有種因怎麼會有果?根本不了解因緣所生法,不離開這些有事、無事的煩惱,如果說離開因緣所生法,哪有另外一個東西,另外有一個無分別的境界,那是邪見。若不思惟簡擇,不會得到這種智慧,因此宗大師非常呵斥不作意的修行。有一類的修行人,還有很多的信徒,鼓勵這樣的邪見。這類邪見者為什麼還會有人去追隨?這是因為沒有深入研究佛法,他人這樣說自己即這樣相信。因此不應不作意修,還是要從思擇入手,這裡說的毗鉢舍那都是要思惟簡擇,一定要如理作意,最先開始如理作意,然後才進入止觀,先用聖教法來觀,由比量進一步證得現量的無分別智。


東正師兄前頭說到重點了
本覺是究竟覺嗎?!一樣?不一樣?哪裡不同?
本覺有一切種智一切智智嗎?一念相應一念佛還需止觀嗎?緣起中道?!
非常感謝探長師兄您慈悲回應

^^
不才認為
在這一段討論思維裡
是包含更廣泛的意思

除了每個人所知以及習慣的以外
未知的和各種隨緣起成就的
是無法計算的

每個剎那
從經文以及體會裡的
是包含了思維、現法、過去異熟、如來入身
如無量塵的飛動而呈現出的一絲智慧(體悟)

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 5:28 pm
逍遙
是故我依相无自性性,密意说言:‘一切诸法无生、无灭、本来寂静、自性涅槃。’
======================================================================
其實我一向不喜歡說"無"字
因為佛經的無字--距離人們太遠

一切诸法无生、无灭、本来寂静、自性涅槃--這個無字
不是我們凡夫所說的無
否則--龜毛兔角因為無生(根本不存在),所以龜毛兔角無滅,所以龜毛兔角就是自性,龜毛兔角就是涅槃
是這樣嗎?

心經清楚標示
--故空中無色,空中無受想行識...空中無苦集滅道..
所有的無,都必須架構在"空中"而說
不懂空就說無--跟龜毛兔角沒兩樣,都只是自己胡思亂想的自創型的無

不二--不生不滅--都還使用不字,尚未使用無字
真搞不懂有人隨口就能無來無去
要用無可以,但須先弄懂不二,先把不字搞定再說

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 5:30 pm
cyc320
如來無執而現其妄諸義 (如來之身教與方便說)
如來無執(如來是真語者。實語者。如語者。不誑語者。不異語者, 直須了達真正法義)
如來之身教與方便說(何期自性本無動搖 、世間如幻、直須知無一法可得)

本覺是究竟覺嗎?!一樣?不一樣?哪裡不同?
本覺有一切種智一切智智嗎?一念相應一念佛還需止觀嗎?緣起中道?!
A1:不一不異,本有今無
A2:本覺一切智智,如來一切種智;正思惟、定慧等持、如如,為止觀其一(緣起中道、直須知無一法可得)......

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 6:10 pm
探長
〈瑜伽師地論解題〉
--- 原版:歐陽竟無 編《瑜伽師地論敘》1917,南京︰金陵刻經處出版。現收錄於《瑜伽師地論 第O冊》

6 用義(節錄)
無功用行但是無執非無相見。猿猱知佛心佛體眾生意。十力如來但是無執非無徧計。是故執為眾生。執破為佛。破執為法。執之異名為我。破之異名曰用。了是以為用用乃無過。如是說破執義是用義。幻師通衢。變現象馬。有象馬相無象馬體。是之為幻。有即說有。緣生有境故。如幻有相。是為依他如幻。無即說無。緣生無自性故。如幻無體。是為徧計如幻。幻相之有非真實有幻體之無為畢竟無。是為如幻三昧。(如來無執而現其妄)

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 6:23 pm
東正
探長 寫: 週二 4月 12, 2022 6:10 pm 〈瑜伽師地論解題〉
--- 原版:歐陽竟無 編《瑜伽師地論敘》1917,南京︰金陵刻經處出版。現收錄於《瑜伽師地論 第O冊》

6 用義(節錄)
無功用行但是無執非無相見。猿猱知佛心佛體眾生意。十力如來但是無執非無徧計。是故執為眾生。執破為佛。破執為法。執之異名為我。破之異名曰用。了是以為用用乃無過。如是說破執義是用義。幻師通衢。變現象馬。有象馬相無象馬體。是之為幻。有即說有。緣生有境故。如幻有相。是為依他如幻。無即說無。緣生無自性故。如幻無體。是為徧計如幻。幻相之有非真實有幻體之無為畢竟無。是為如幻三昧。(如來無執而現其妄)
善哉

如實所言
正入實相

是如來現起境界

^^

謝謝師兄您找了內容
來說明這句
如來無執而現其妄
非常感謝師兄慈悲

歡喜讚歎

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 9:31 pm
藍海千尋
這您要問大寶積經的作者
請明確指出大寶積經的作者是誰!

Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 9:57 pm
妙吉祥如意
cyc320 寫: 週二 4月 12, 2022 5:30 pm 如來無執而現其妄諸義 (如來之身教與方便說)
如來無執(如來是真語者。實語者。如語者。不誑語者。不異語者, 直須了達真正法義)
如來之身教與方便說(何期自性本無動搖 、世間如幻、直須知無一法可得)

本覺是究竟覺嗎?!一樣?不一樣?哪裡不同?
本覺有一切種智一切智智嗎?一念相應一念佛還需止觀嗎?緣起中道?!
A1:不一不異,本有今無
A2:本覺一切智智,如來一切種智;正思惟、定慧等持、如如,為止觀其一(緣起中道、直須知無一法可得)......
本覺,是講境界理論,共相。(指真如)
始覺,是講功夫理論,自相。(指開悟)
究竟覺,是講實相佛果,功夫實修實證與與境界理論之冥合。(即是圓覺,無上正等正覺,阿耨多羅三藐三菩提)

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Re: 討論關於性覺與性寂(轉貼LeeLee師兄的發文)

發表於 : 週二 4月 12, 2022 10:11 pm
Viirya
覺與寂難道無法並存嗎?...