第 9 頁 (共 14 頁)
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:05 pm
由 恆不住
Bottom post of the previous page:
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 7:35 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:56 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 6:43 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:40 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 5:05 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:50 pm
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 3:32 pm
恆不住 寫: ↑週日 1月 15, 2023 2:39 pm
了相無生，亦無有滅，不生不滅，便是離相。
不生不滅，
無相不相
怎麼又說
便是離相？
相不相，如《金剛經》所說，就是相與非相。
相與非相，相依對立，相既不有，非相亦無，
雙離二邊，故曰無相不相。
您要說金剛經？
那好
佛告須菩提：「凡所有相，皆是虛妄；若見諸相非相，則見如來。」
若如您說：
[雙離二邊](按離相與離非相)，
請問您如何見如來？
您對佛教基本教理脈絡真的不熟悉，法住智還未具足耶。
《金剛經》曰：「是實相者，即是非相，是故如來說名實相」。以說名實相，已非實相故，《金剛經》曰：「如來所得法，此法無實無虛」。如是雙離虛相實相、是相非相二邊，《金剛經》曰：「離一切諸相，則名諸佛。」所以，見如來者，即無所見，亦無所得。
金剛經云：
[何以故此人無我相無人相無眾生相無壽者相，所以者何？我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相，何以故？
離一切諸相即名諸佛。]
再回頭看看
於相離相
所以說您要在一切諸相上，才能離相啊！
若沒有一切相，您如何離相呢？
「此人無我相無人相無眾生相無壽者相」，即了諸相無生，「所以者何亅，即問如何觀行，以達此見？「我相即是非相，人相眾生相壽者相即是非相」，即雙離是相非相，「何以故」，即問雙離二邊之目的為何，「離一切諸相，則名諸佛」，雙離二邊，便證無餘涅槃、中道第一義諦，而名諸佛如來。
您若不信，可以利用《須深經》的悟道法句做為觀行心要，自行驗證看看。若要抬槓，本人概不奉陪。
大家討論佛法而已
須深經：
[須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」]
這不就是說：於相離相嗎？
也就是說：不離(在)欲、不善法相上，離相嗎？
您如何說沒有一切相，而離相呢？
「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」
這說的就是大乘禪宗觀行，以四念住的身受、心法來說，當你觀照自己的念頭在「無無明故無行，不離無明滅而行滅」，這相對二法之間轉換時，這是純粹的心法考察，而不涉及身受，故無須在身受上離貪欲等惡不善法，亦無須提前進入禪定狀態（身作證具足住）。
只要專注於自己念頭的生滅變化即可，這就是慧解脫阿羅漢的大乘修法，而非心解脫（欲解脫）阿羅漢的二乘修法。如《金剛經》中的須菩提，即是之前修禪定的二乘離欲阿羅漢。
個人見解不同
您不談[於相離相]了嗎？
個人是說：在四相(我、人、眾生、壽者)上而離相。
如果沒有四相，就沒有離相的問題，而您說要離二邊相(四相與非相)？
現在您有舉須深經說離相？
佛問說：「作如是知、如是見者，為
有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」
須深答：不離相。
這就是六祖說的於相離相的真義。
您說四念住或四念處觀法住，那麼身、受、心、法四念住，
請問那一個沒有相呢？
您能離開身、受、心、法的相，而離相嗎？
又您說：「這相對二法之間轉換時，這是純粹的心法考察，而不涉及身受，故無須在身受上離貪欲等惡不善法，亦無須提前進入禪定狀態（身作證具足住）。」
要不要改一下呢？
佛是說：以[無我見]觀這些相。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:19 pm
由 周善為
（一）
須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」]
（二）
這不就是說：於相離相嗎？也就是說：不離(在)欲、不善法相上，離相嗎？您如何說沒有一切相，而離相呢？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
您對（一）的理解錯誤，無法銜接（二）。
故，上面我只針對（一）加以解釋，與（二）無涉。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:23 pm
由 藍海千尋
於相離相.....妄也
立有說無故
無相不相，不應解作：無相無不相。
無相是己心分，不相是外境分。
己心無相故能不相於外境....稱作：無相不相。
不相於外境故能真滅外境稱無相，此稱：不相無相。
無相不相者八地境界。
無相不相，不相無相......是八地證入十地的過程。
是真正能滅阿賴耶的過程與理據。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:36 pm
由 恆不住
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 8:19 pm
（一）
須深白佛：「如是，世尊！無無明故無行，不離無明滅而行滅。」
佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」]
（二）
這不就是說：於相離相嗎？也就是說：不離(在)欲、不善法相上，離相嗎？您如何說沒有一切相，而離相呢？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
您對（一）的理解錯誤，無法銜接（二）。
故，上面我只針對（一）加以解釋，與（二）無涉。
錯誤在那裏
請賜教
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:39 pm
由 恆不住
藍海千尋 寫: ↑週日 1月 15, 2023 8:23 pm
於相離相.....妄也
立有說無故
無相不相，不應解作：無相無不相。
無相是己心分，不相是外境分。
己心無相故能不相於外境....稱作：無相不相。
不相於外境故能真滅外境稱無相，此稱：不相無相。
無相不相者八地境界。
無相不相，不相無相......是八地證入十地的過程。
是真正能滅阿賴耶的過程與理據。
於相離相
您怎解成：立有說無呢？
雖是世間虛妄相，但是幻夢泡影都有相啊！
怎能還要去[立有說無]呢？
佛說[不離無明滅而行滅]
能離開無明相，而說離相嗎？
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:41 pm
由 藍海千尋
於相不就認有相？
認有相不就立有！
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:42 pm
由 周善為
您將（一）、（二）銜接在一起就錯了。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:42 pm
由 恆不住
於相不就認有相？
認有相不就立有！
難道夢幻泡影，不是虛妄相在？
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:43 pm
由 恆不住
周善為 寫: ↑週日 1月 15, 2023 8:42 pm
您將（一）、（二）銜接在一起就錯了。
說說看
怎麼銜接在一起就錯了。
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:46 pm
由 周善為
藍海千尋 寫: ↑週日 1月 15, 2023 8:23 pm
於相離相.....妄也
立有說無故
無相不相，不應解作：無相無不相。
無相是己心分，不相是外境分。
己心無相故能不相於外境....稱作：無相不相。
不相於外境故能真滅外境稱無相，此稱：不相無相。
無相不相者八地境界。
無相不相，不相無相......是八地證入十地的過程。
是真正能滅阿賴耶的過程與理據。
「己心無相故能不相於外境....稱作：無相不相」？？
「己心無相亅係己經離相之後的果，
怎能倒果為因的說「故能不相於外境亅？
Re: 佛說：不習二乘法，何能學大乘？
發表於 : 週日 1月 15, 2023 8:47 pm
由 藍海千尋
難道夢幻泡影，不是虛妄相在？
當然是
惠能叫徒眾於相離相，是指成為：妄相嗎？
而於相離相就是妄相