原始佛教也講「八種識」

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
次草
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心意識相品第三

[0692a28] 爾時,廣慧菩薩摩訶薩白佛言:「世尊!如世尊說:『於心意識祕密善巧菩薩。』於心意識祕密善巧菩薩者,齊何名為於心意識祕密善巧菩薩?如來齊何施設彼為於心意識祕密善巧菩薩?」說是語已。

[0692b03] 爾時,世尊告廣慧菩薩摩訶薩曰:「善哉,善哉!廣慧!汝今乃能請問如來如是深義;汝今為欲利益安樂無量眾生,哀愍世間、及諸天、人、阿素洛等;為令獲得義利安樂,故發斯問。汝應諦聽,吾當為汝說心意識祕密之義。

[0692b08] 「廣慧當知,於六趣生死彼彼有情,墮彼彼有情眾中,或在卵生、或在胎生、或在濕生、或在化生,身分生起,於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受:一者、有色諸根及所依執受;二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受,無色界中不具二種。

[0692b14] 「廣慧!此識亦名阿陀那識。何以故?由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識。何以故?由此識於身攝受、藏隱、同安危義故。亦名為心。何以故?由此識色聲香味觸等積集滋長故。

[0692b18] 「廣慧!阿陀那識為依止、為建立故,六識身轉,謂眼識、耳、鼻、舌、身、意識。此中有識:眼及色為緣生眼識,與眼識俱隨行,同時、同境,有分別意識轉。有識:耳、鼻、舌、身,及聲、香、味、觸為緣,生耳、鼻、舌、身識,與耳、鼻、舌、身識俱隨行,同時、同境,有分別意識轉。廣慧!若於爾時一眼識轉,即於此時唯有一分別意識,與眼識同所行轉。若於爾時二、三、四、五諸識身轉,即於此時唯有一分別意識,與五識身同所行轉。

[0692b28] 「廣慧!譬如大瀑水流,若有一浪生緣現前,唯一浪轉;若二、若多浪生緣現前,有多浪轉。然此瀑水自類恒流無斷無盡。又如善淨鏡面,若有一影生緣現前,唯一影起;若二、若多影生緣現前,有多影起。非此鏡面轉變為影,亦無受用滅盡可得。

[0692c04] 「如是,廣慧!由似瀑流阿陀那識為依止、為建立故,若於爾時有一眼識生緣現前,即於此時一眼識轉;若於爾時乃至有五識身生緣現前,即於此時五識身轉。

[0692c08] 「廣慧!如是菩薩雖由法住智為依止、為建立故,於心意識祕密善巧。然諸如來不齊於此,施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。廣慧!若諸菩薩於內各別:如實不見阿陀那、不見阿陀那識;不見阿賴耶、不見阿賴耶識;不見積集、不見心;不見眼色及眼識;不見耳聲及耳識;不見鼻香及鼻識;不見舌味及舌識;不見身觸及身識;不見意法及意識;是名勝義善巧菩薩;如來施設彼為勝義善巧菩薩。廣慧!齊此名為於心意識一切祕密善巧菩薩;如來齊此施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。」

[0692c20] 爾時,世尊欲重宣此義,而說頌曰:

「阿陀那識甚深細,  一切種子如瀑流,
 我於凡愚不開演,  恐彼分別執為我。」
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於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受:一者、有色諸根及所依執受;二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受,無色界中不具二種。

==
經文最先提到
於中最初一切種子心識成熟
後面的此識不是指這最初一切種子心識嗎
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異熟有三義
變異成熟.異時成熟.異類成熟
係指之前及當下薰種子的交互作用.變異成熟
而這樣的變異成熟會因分析討論的期間計算單位而有不同意涵
種子的狀態無論量或質都隨時在更新.增上.變異.成熟.反覆持續
就變異成熟面而言.多數種子多屬於有漏的後薰及其累薰新薰
妙吉祥如意
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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次草 寫: 週六 2月 26, 2022 7:05 am 於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受:一者、有色諸根及所依執受;二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受,無色界中不具二種。

==
經文最先提到
於中最初一切種子心識成熟
後面的此識不是指這最初一切種子心識嗎
沒錯,一切種子即是如來藏識,若從創生境界理論講,稱呼為阿陀那識
可若從個人修佛現量講,證入一切種子阿陀那識境界,大乘菩提薩剁彼心生起之識用,則稱異熟識。
.
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
次草
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Viirya 寫: 週六 2月 26, 2022 8:12 am 異熟有三義
變異成熟.異時成熟.異類成熟
係指之前及當下薰種子的交互作用.變異成熟
而這樣的變異成熟會因分析討論的期間計算單位而有不同意涵
種子的狀態無論量或質都隨時在更新.增上.變異.成熟.反覆持續
就變異成熟面而言.多數種子多屬於有漏的後薰及其累薰新薰
所以就是以無明為立名
不是嗎
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妙吉祥如意 寫: 週六 2月 26, 2022 8:18 am
次草 寫: 週六 2月 26, 2022 7:05 am 於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受:一者、有色諸根及所依執受;二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受,無色界中不具二種。

==
經文最先提到
於中最初一切種子心識成熟
後面的此識不是指這最初一切種子心識嗎
沒錯,一切種子即是如來藏識,若從創生境界理論講,稱呼為阿陀那識
可若從個人修佛現量講,證入一切種子阿陀那識境界,大乘菩提薩剁彼心生起之識用,則稱異熟識。
.
所以異熟識是十二因緣那一支
明示一下吧
妙吉祥如意
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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次草 寫: 週六 2月 26, 2022 8:49 am
妙吉祥如意 寫: 週六 2月 26, 2022 8:18 am
次草 寫: 週六 2月 26, 2022 7:05 am 於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受:一者、有色諸根及所依執受;二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受,無色界中不具二種。

==
經文最先提到
於中最初一切種子心識成熟
後面的此識不是指這最初一切種子心識嗎
沒錯,一切種子即是如來藏識,若從創生境界理論講,稱呼為阿陀那識
可若從個人修佛現量講,證入一切種子阿陀那識境界,大乘菩提薩剁彼心生起之識用,則稱異熟識。
.
所以異熟識是十二因緣那一支
明示一下吧
當然是行支所攝……
大乘菩薩現觀十二緣起法,證入一切種子阿陀那識(行支),菩薩摩訶薩彼心當下即稱異熟識。
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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妙吉祥如意 寫: 週六 2月 26, 2022 9:15 am
次草 寫: 週六 2月 26, 2022 8:49 am
妙吉祥如意 寫: 週六 2月 26, 2022 8:18 am
次草 寫: 週六 2月 26, 2022 7:05 am 於中最初一切種子心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受:一者、有色諸根及所依執受;二者、相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受,無色界中不具二種。

==
經文最先提到
於中最初一切種子心識成熟
後面的此識不是指這最初一切種子心識嗎
沒錯,一切種子即是如來藏識,若從創生境界理論講,稱呼為阿陀那識
可若從個人修佛現量講,證入一切種子阿陀那識境界,大乘菩提薩剁彼心生起之識用,則稱異熟識。
.
所以異熟識是十二因緣那一支
明示一下吧
當然是行支所攝……
大乘菩薩現觀十二緣起法,證入一切種子阿陀那識(行支),菩薩摩訶薩彼心當下即稱異熟識。
宗鏡錄77卷
華嚴經云。
佛子。此菩薩摩訶薩。復作是念。三界所有。唯是一心。如來於此分別演說十二有支。皆依一心如是而立。
何以故。隨事貪欲。與心共生。心是識。事是行。於行迷惑是無明。與無明及心共生。是名色。名色增長是六處。六處三分合為觸。觸共生是受。受無厭足是愛。愛攝不捨是取。彼諸有支生是有。有所起名生。生熟為老。老壞為死。
大集經云。十二因緣。一人一念。悉皆具足。但隨一境。一念起處。無不具足。且如眼見色。不了名無明。生愛惡名行。是中心意名識。色共識行即名色。六處生貪名六入。色與眼作對名觸。領納名受。於色纏綿名愛。想色相名取。念色心起名有。心生名生。心滅名死。乃至意思法。亦復如是。一日一夜。凡起幾念。念念織幾十二因緣。成六趣無窮之生死。是以生死無體。全是如來藏。第一義心。迷悟昇沈了不可得。輔行記云。十二因緣。

==
心是識。事是行。
識怎會擺在行支
生愛惡名行,是中心意名識
妙大德所解與此二經所說
無法相應
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Re: 原始佛教也講「八種識」

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大集經云。十二因緣。一人一念。悉皆具足。但隨一境。一念起處。無不具足。且如眼見色。不了名無明。生愛惡名行。是中心意名識。色共識行即名色。六處生貪名六入。色與眼作對名觸。領納名受。於色纏綿名愛。想色相名取。念色心起名有。心生名生。心滅名死。乃至意思法。亦復如是。一日一夜。凡起幾念。念念織幾十二因緣。成六趣無窮之生死。是以生死無體。全是如來藏。第一義心。迷悟昇沈了不可得。輔行記云。十二因緣。
=====
大開眼界對十二因緣的詮釋也無法與諸經相應
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次草 寫: 週六 2月 26, 2022 9:23 am
妙吉祥如意 寫: 週六 2月 26, 2022 9:15 am
次草 寫: 週六 2月 26, 2022 8:49 am
妙吉祥如意 寫: 週六 2月 26, 2022 8:18 am
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經文最先提到
於中最初一切種子心識成熟
後面的此識不是指這最初一切種子心識嗎
沒錯,一切種子即是如來藏識,若從創生境界理論講,稱呼為阿陀那識
可若從個人修佛現量講,證入一切種子阿陀那識境界,大乘菩提薩剁彼心生起之識用,則稱異熟識。
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所以異熟識是十二因緣那一支
明示一下吧
當然是行支所攝……
大乘菩薩現觀十二緣起法,證入一切種子阿陀那識(行支),菩薩摩訶薩彼心當下即稱異熟識。
宗鏡錄77卷
華嚴經云。
佛子。此菩薩摩訶薩。復作是念。三界所有。唯是一心。如來於此分別演說十二有支。皆依一心如是而立。
何以故。隨事貪欲。與心共生。心是識。事是行。於行迷惑是無明。與無明及心共生。是名色。名色增長是六處。六處三分合為觸。觸共生是受。受無厭足是愛。愛攝不捨是取。彼諸有支生是有。有所起名生。生熟為老。老壞為死。
大集經云。十二因緣。一人一念。悉皆具足。但隨一境。一念起處。無不具足。且如眼見色。不了名無明。生愛惡名行。是中心意名識。色共識行即名色。六處生貪名六入。色與眼作對名觸。領納名受。於色纏綿名愛。想色相名取。念色心起名有。心生名生。心滅名死。乃至意思法。亦復如是。一日一夜。凡起幾念。念念織幾十二因緣。成六趣無窮之生死。是以生死無體。全是如來藏。第一義心。迷悟昇沈了不可得。輔行記云。十二因緣。

==
心是識。事是行。
識怎會擺在行支
生愛惡名行,是中心意名識
妙大德所解與此二經所說
無法相應
一心流轉於創生之各層次境界,所以,才有唯識法相(隨義各別)之相關立名稱呼……
十二緣起行支,是宇宙創生之大事,此中即是講有漏(心)的初期流轉階段。
十二緣起第三支,既然已經確定為個人阿賴耶識,那麼十二緣起第二支,當然是生成攝持個人阿賴耶識的阿陀那識, (行支)即是代表此一切種子緣生宇宙萬物生命之開展階段,這個道理非常簡單,有什麼好質疑的!?

解深密經
廣慧!
此識亦名阿陀那識。何以故?由此識於身隨逐執持故。
亦名阿賴耶識。何以故?由此識於身攝受、藏隱、同安危義故
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Re: 原始佛教也講「八種識」

#81

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一切種子阿陀那識與異熟識,在佛教法義上有何差異!?
阿陀那識是從宇宙創生宏觀講。
異熟識則是從個人心識運作講。

佛法是屬於探究創生實相真理的實證科學,是人類一切科學中最高級的科學,非常有邏輯性。

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