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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週日 4月 03, 2022 2:35 pm
高報

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《大乘入楞伽經》云何但説意識滅。非七識滅。
《入楞伽經》何故但言意識轉滅。不言七識轉滅。
《楞伽阿跋多羅寶經》云何離意識。非七識。
________________________
經文文字寫意識
你扯第七識末那識


豈不建立八種識耶。佛言建立。大慧言。若建立者。云何但説意識滅非七識滅。

很明顯意識指第6識
若指第七識末那識 何必問不建立八種識?

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週日 4月 03, 2022 2:46 pm
大開眼界
高報 寫: 週日 4月 03, 2022 2:35 pm 《大乘入楞伽經》云何但説意識滅。非七識滅。
《入楞伽經》何故但言意識轉滅。不言七識轉滅。
《楞伽阿跋多羅寶經》云何離意識。非七識。
________________________
經文文字寫意識
你扯第七識末那識


豈不建立八種識耶。佛言建立。大慧言。若建立者。云何但説意識滅非七識滅。

很明顯意識指第6識
若指第七識末那識 何必問不建立八種識?

你真會牽拖
豈不建立八種識耶」這句話 與「分別爾炎識滅,名爲涅槃」根本沒有關聯性

豈不建立八種識耶」這句話 是在質疑「云何但説意識滅, 非七識滅」這件事
因為弟子不明白:若有八種識,為何只談滅第七識,而不是每種識都滅。



Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週日 4月 03, 2022 3:29 pm
黃竹
這三者 都是末那識專有
《成唯識論》集起名心。思量名意。了別名識。

思量 是第七識專有
了別 是前六識專有
噢!以上兩貼都是你說的,一時話三者都是末那識專有,一時又分出兩個專有說。一時一樣。人格分裂嗎?

成唯識論此說,相比佛心之前際後際亦兼說,還少說了前際,即末那我之來處。

是末那我一>知覺集起心,末那識。

而意/思量性,源自於心,依意而作了別第六識。

來龍去脈,我已解說得很清楚了,但你仍一直執抝如斯,迷不知返。

...A法一>A'與所緣之B法一>B'與所緣之C法...

此A法與A'性,這是用來表達甚麽的性,源處前際是甚麽的法。

迷惘有虛空,依空(性)立世界。空性的前際,是空法。若反回,所見空法不單祇是空法,還藏其性。

六根互用

發表於 : 週日 4月 03, 2022 3:32 pm
大開眼界
輕舟 寫: 週日 3月 20, 2022 9:07 pm 楞嚴經:
阿難!今汝諸根若圓拔已,內瑩發光。如是浮塵,及器世間諸變化相,如湯銷冰,應念化成無上知覺。

阿難!如彼世人,聚見於眼。若令急合,暗相現前,六根黯然,頭足相類。
彼人以手循體外繞,彼雖不見,頭足一辨,知覺是同。


用手摸牌 和瞎子摸象 不是一樣的道理。
隨拔一根:如耳根打破以動靜二相為知覺的認知,重新認識到無上知覺的由來不在於動靜,這叫不由前塵所起知見。脫粘內伏。伏歸元真 發本明耀。

顯然你是不懂【拔六根後,才能六根互用】的實際意義

《楞嚴經》
隨拔一根。脫粘內伏。伏歸元真 發本明耀。耀性發明。諸餘五粘 應拔圓脫。
不由前塵所起知見。明不循根寄根明發。由是六根互相為用。 
今此會中阿那律陀無目而見。跋難陀龍無耳而聽。殑伽神女非鼻聞香。驕梵鉢提異舌知味。舜若多神無身有觸...摩訶迦葉久滅意根...


上面經文告訴你「六根互用」的實際情況:
無目而見
無耳而聽
無鼻聞香
無舌知味
無身有觸
無腦能了知

「拔六根」就是指:不再依賴眼.耳.鼻.舌.身.意
不再依賴眼耳鼻舌身意,但你仍能看見,聽見.....這才是佛經所說的「六根互用

「六根互用」就是指:雖不使用六根,但仍能了知事情
仍須使用手(身根) 去摸牌,這完全不符合佛經所說的「六根互用」標準


Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週日 4月 03, 2022 4:25 pm
高報
大開眼界 寫: 週日 4月 03, 2022 2:46 pm
你真會牽拖
豈不建立八種識耶」這句話 與「分別爾炎識滅,名爲涅槃」根本沒有關聯性

豈不建立八種識耶」這句話 是在質疑「云何但説意識滅, 非七識滅」這件事
因為弟子不明白:若有八種識,為何只談滅第七識,而不是每種識都滅。


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根本沒有關聯性?

你的閱讀能力真的很差

《大乘入楞伽經》
分別爾炎識滅名爲涅槃。大慧言。世尊。豈不建立八種識耶。


佛言建立。大慧言。若建立者。云何但説意識滅非七識滅。
_____________________________________________________

楞伽阿跋多羅寶經
大慧。我所說者。妄想識滅。名為涅槃。

〔魏譯〕大慧。我所說者。見虗妄境界分別識滅。名為涅槃。

〔唐譯〕大慧。我所說者。分別爾炎識滅名為涅槃。


楞伽阿跋多羅寶經

大慧白佛言。世尊。不建立八識耶。佛言。建立。大慧白佛言。若建立者。云何離意識非七識。佛告大慧。彼因及彼攀緣故七識不生。意識者。境界分段計着生。習氣長養藏識意俱。我我所計着思惟因緣生。不壞身相藏識。因攀緣自心現境界計着心聚生。展轉相因譬如海浪。自心現境界風吹。若生若滅亦如是。是故意識滅七識亦滅。

〔魏譯〕大慧白佛言。世尊。世尊可不說八種識耶。佛告大慧。我說八種識。大慧言。若世尊說八種識者。何故但言意識轉滅。不言七識轉滅。佛告大慧。以依彼念觀有故。轉識滅七識亦滅。復次大慧。意識執着取境界生。生[A61]已種種熏習增長。阿黎耶識共意識故離我我所相。着虗妄空而生分別。大慧。彼二種識無差別相。以依阿黎耶識。因觀自心見境。妄想執着生種種心。猶如束竹迭共為因。如大海波。以自心見境界風吹而有生滅。是故大慧。意識轉滅七種識轉滅。

〔唐譯〕大慧言。世尊。豈不建立八種識耶。佛言建立。大慧言。若建立者。云何但說意識滅非七識滅。佛言。大慧。以彼為因及所緣故。七識得生。大慧。意識分別境界起執着時。生諸習氣長養藏識。由是意俱我我所執。思量隨轉無別体相。藏識為因為所緣故。執着自心所現境界。心聚生起展轉為因。大慧。譬如海浪。自心所現境界風吹而有起滅。是故意識滅時七識亦滅。

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週日 4月 03, 2022 8:55 pm
恆不住
大開眼界 寫: 週日 4月 03, 2022 11:18 am
恆不住 寫: 週六 4月 02, 2022 10:35 am
大開眼界 寫: 週三 3月 30, 2022 5:29 pm 中阿含經的「有念」2字就是指:
若第七識有念 而去攀緣」和「」,才會生出前六識(眼識, 意識...)
第七識才是念頭發起者
有念
就是第七識的作意、觸等遍行心所
這裡的
根:是指第七識依大腦
塵:是指大腦中的法塵(大腦神經電流訊息)

現在你說作意, 觸, 受, 想, 思 五遍行心所 都是第七識
這根本是在打臉你自己先前說的「第六意識心法

論述顛三倒四, 你在自打嘴巴

大兄法安
您沒看清楚第六識不是從您大腦物質生出來的
大腦是增上緣,不是親因緣。
所以第六意識絕非物質的色法。

我說第七識緣觸法塵,
從您的第八識藏中第六意識種子起現行,引出第六意識的。

所以第六意識是心法。
信不信由您,
多說無益。

Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

發表於 : 週日 4月 03, 2022 9:27 pm
黃竹
第六識是色法,但意/思量性不是法。

是意/思量性,緣色法。

又前五識所依之色性,是從此色法第六識所轉成。

淨色性(根)對應眼、耳、鼻、舌、身五識境。

依阿含經佛說,依末那性所緣之集起名心。故末那識便名為心法。

但,不是阿含經的其它經,心有多義。譬如金光明經說心,有根本心、依根本心、起事心。

兩經對照,名心的末那耶識,祇是起事心。集起嘛!

俗說人有三心兩意,是俱參考價值的。

故佛常強調,離心意意識,不住色聲味香觸法,應無所住而生其心。

即是,心離其形,如鳥出籠。此心是講末那我所緣之集起心。當然是離萬物之形。

法不孤起,性與識法並起。然識法又轉而為可住之識境,根本是兩回事。

即是說,與色性對起之前五識法,色陰現象。並不是一般凡人所住依眼前的識境。

諸法唯識,並不是說識境。凡說境界或法界,有相皆是虛妄。皆不可以其為住處。實相法界,並無有相。真實不虛。

古大德說,分別爾炎識=末那識

發表於 : 週一 4月 04, 2022 10:22 am
大開眼界
高報 寫: 週日 4月 03, 2022 4:25 pm 根本沒有關聯性?

你的閱讀能力真的很差

《大乘入楞伽經》
分別爾炎識滅名爲涅槃。大慧言。世尊。豈不建立八種識耶。


佛言建立。大慧言。若建立者。云何但説意識滅非七識滅。
_____________________________________________________

楞伽阿跋多羅寶經
大慧。我所說者。妄想識滅。名為涅槃。

〔魏譯〕大慧。我所說者。見虗妄境界分別識滅。名為涅槃。

〔唐譯〕大慧。我所說者。分別爾炎識滅名為涅槃。

我前面已經貼經文給你看:
古大德都說,楞伽經所講的「分別爾炎識滅 名為涅槃」當中的分別爾炎識是指末那識
為何你還一直硬要說 分別爾炎識 是第六識

《成唯識論》
...依如是義有伽他言
如是染汚意。 是識之所依    
此意未滅時。 識縛終不脱

《宗鏡錄》有伽陀言。如是染汚意。是識之所依。此意未滅時。識縛終不脱。


有伽陀言」就是指:楞伽經說....
古大德都已經把楞伽經解釋給你聽了,你還自己在那邊胡扯亂扯


發表於 : 週一 4月 04, 2022 10:31 am
高報
【伽陀】


  梵語伽陀,華言諷頌。謂不頌長行之文,但直說偈句,如金光明經中空品等是也。亦名孤起。如楞嚴經中,阿難讚佛偈云:妙湛總持不動尊。等是也。(楞嚴,梵語具云首楞嚴,華言健相分別。梵語阿難,華言慶喜。)

FROM:【三藏法數(明‧一如等集註)】

第六識是妄想爾炎識

發表於 : 週一 4月 04, 2022 10:35 am
高報
楞伽阿跋多羅寶經卷第二
宋天竺三藏求那跋陀羅譯


爾時世尊欲重宣此義而說偈言。

 我不涅槃性  所作及與相
 妄想爾炎識  此滅我涅槃
 彼因彼攀緣  意趣等成身
 與因者是心  為識之所依
 如水大流盡  波浪則不起
 如是意識滅  種種識不生

Re: 第六識是妄想爾炎識

發表於 : 週一 4月 04, 2022 11:32 am
大開眼界
高報 寫: 週一 4月 04, 2022 10:35 am  我不涅槃性  所作及與相
 妄想爾炎識  此滅我涅槃
 彼因彼攀緣  意趣等成身
 與因者是心  為識之所依
 如水大流盡  波浪則不起
 如是意識滅  種種識不生

已經貼經文給你看,「意識」二字在佛經經文 有時是用來指第七識。你聽不懂是不是?
有經證給你看,你還裝傻,一直硬凹!


離題
《大乘密嚴經》在身中 如風速轉。業風吹動 遍在諸根

《大乘密嚴經》
意識在身中。 迅疾如風轉
業風所吹動。 遍住於諸根

上面密嚴經「」和「意識」替換使用。其實都是指第七識

為何可以確認是指第七識,而不是指第六識
因為第六識並未遍住在諸根。(第六識只能呆在意入處
第七識才是遍住在諸根

《正法念處經》「意」能行一切身中。行一切界。隨其行處。皆作過惡。