貝克街的英靈

Bottom post of the previous page:

妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 23, 2022 3:42 pm 草仔，對下面經文講的法義，另有高見。我已經在樓上做出答辯，若還不服，歡迎繼續提出經論作為佐證，再來商量辯論！！
————————
大慧。現識及分別事識。此二壞不壞。相展轉因。

〔魏譯〕大慧。了別識。分別事識。彼二種識。無差別相。遞共為因。

〔唐譯〕大慧。現識與分別事識。此二識無異。相互為因。
——————————
從上面三個版本翻譯內容，我認為還是達摩版（楞伽阿跋多羅寶經）翻譯的最好。
此二壞不壞，正是傳神的講出人命阿賴耶識與七轉識，原來都是因緣際會之產物，是無常生滅，無有實體性的識用，但是，阿賴耶識等八識藉由五蘊和合運作，卻可以維持一期生命之誕生乃至結束。故曰：此二壞不壞，相輾轉因。

至於菩提流支將現識阿賴耶識，另譯為（了別識）是不了唯識法相，而錯譯，這也就是一盲導眾盲的一個最佳例子……
.

那一識壞
那一識不壞
為何壞
爲何不壞
都沒說明
有何屁用

此二壞不壞，正是傳神的講出人命阿賴耶識與七轉識，原來都是因緣際會之產物，是無常生滅，無有實體性的識用(二壞)，但是，阿賴耶識等八識藉由五蘊和合運作，卻可以維持一期生命之誕生乃至結束。故曰：此二壞不壞，相輾轉因。(不壞)

如是大慧。轉識藏識真相若異者。藏識非因。若不異者。轉識滅藏識亦應滅。而自真相實不滅。

〔魏譯〕大慧。如是轉識阿黎耶識。若異相者。不從阿黎耶識生。若不異者。轉識滅阿黎耶識亦應滅。而自相阿黎耶識不滅。

〔唐譯〕大慧。轉識藏識若異者。藏識非彼因。若不異者。轉識滅藏識亦應滅。然彼真相不滅。
——————————
三個版本翻譯，對於詮釋唯識法相，感覺都不能很切合心識創生架構倫理之邏輯。
主要是這段經文很突兀的出現（藏識）這個名相。

現在仔細研讀菩提流支譯本，將（藏識）直接翻譯成（阿賴耶識），結果是翻譯的不倫不類，前後邏輯矛盾，不知所云，試分析以下：
〔魏譯〕大慧。如是轉識阿黎耶識。若異相者。不從阿黎耶識生。若不異者。轉識滅阿黎耶識亦應滅。而自相阿黎耶識不滅。
……楞伽經，為古典唯識學，雖然沒有很清楚將阿陀那識阿賴耶識七轉識做出明確定位，可是對於唯識法相之定義還是算清晰，若論及阿賴耶識（業果識），決定是可壞滅，所以，之前經文說：此二壞不壞，輾轉為因。就是講，現識（阿賴耶識）與分別事識（七轉識）。
而菩提流支譯本最後卻說：而自相阿黎耶識不滅，顯然是自我矛盾，自我迷糊，已經完全違反古典唯識學說的觀念了！！

那麼，上面這段經文，又該怎麼理解呢！？
再仔細研究另外兩個譯本，似乎也沒講的完全清楚。呆會再來繼續做分析辨正……
.

次草 寫: ↑週日 1月 23, 2022 4:36 pm

妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 23, 2022 3:42 pm 草仔，對下面經文講的法義，另有高見。我已經在樓上做出答辯，若還不服，歡迎繼續提出經論作為佐證，再來商量辯論！！
————————
大慧。現識及分別事識。此二壞不壞。相展轉因。

〔魏譯〕大慧。了別識。分別事識。彼二種識。無差別相。遞共為因。

〔唐譯〕大慧。現識與分別事識。此二識無異。相互為因。
——————————
從上面三個版本翻譯內容，我認為還是達摩版（楞伽阿跋多羅寶經）翻譯的最好。
此二壞不壞，正是傳神的講出人命阿賴耶識與七轉識，原來都是因緣際會之產物，是無常生滅，無有實體性的識用，但是，阿賴耶識等八識藉由五蘊和合運作，卻可以維持一期生命之誕生乃至結束。故曰：此二壞不壞，相輾轉因。

至於菩提流支將現識阿賴耶識，另譯為（了別識）是不了唯識法相，而錯譯，這也就是一盲導眾盲的一個最佳例子……
.

那一識壞
那一識不壞
為何壞
爲何不壞
都沒說明
有何屁用

二壞不壞，就是指現識阿賴耶識（又稱業果識）與分別事識，即是七轉識。
這個法義大概是佛教小學生或國中生就應該懂的唯識法相基本知識，阿草，不懂，也是剛剛好而已……
成唯識論
阿賴耶名粗重，最初應捨。

般若波羅蜜多心經
觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄

.

您又再自己亂解釋了，又在『就是』『就是』了

頑性不改啊！

太虛《楞嚴經》

『大慧！諸識有三種相，謂：轉相、業相、真相。大慧！略說有三種識，廣說有八相。何等為三？謂真識、現識、及分別事識。大慧！譬如明鏡，持諸色像，現識處現，亦復如是』。
八識統括而言，有三相，從識上而講此差別之相也。轉相識及業相識，皆有漏虛妄分別之三界心心所聚。真相識者，即與四智相應轉識成智之智，由無分別智通達真如所生清淨識也。由以前所造之業，引八識受此業報，此業報識為果報之主體，名真異熟；故轉相即染前七識，業相即染第八識。第七隨第八所生而繫縛執以為我，隨同八識於諸趣轉，前六由異熟生而轉，又隨境緣而轉。轉有漏為無漏，凡夫不能，二乘及菩薩漸能之，至佛境界完全清淨無漏。諸識在因位中皆有轉變，唯第八識因中不轉，故轉相通前七，業相唯第八識，以此二相統有漏識；真相識為四智相應諸識之清淨無漏識。
八相、即八識。其略者，魏、唐譯均唯有二，而此譯云三。統觀下文，應以二種為是；故此中之真識、現識，應並為一而名曰同真相識之現量識。此染分現量識，與四智之無漏清淨識同現量。然染識中，唯第八識及前五是現量，第六識只一分屬於現量。分別事識者，是非量、比量識也。染分七識皆是非量，染分六識通現、非、比，分別事者，即六、七二識執實我、實法之謂。所以現量通於第八識及前六，通於聖凡染淨，比量唯在獨頭意識，而非量通於與我、法二執相應之六、七二識，唯在凡夫因地染位上耳。在凡夫位上，如一剎那與現量相應，即是真識；所以凡夫眾生若一剎那離分別事識，即與此現識相應，反之、即落分別事識。眾生於此思識不到，蓋一思議已落到虛妄分別也。所以古人有云：『一切眾生現行無明，即是諸佛不動智光，見色聞聲，只可一度』；言不可再起分別也。於此站住不起分別，當即照知身心世界一切唯心所現，猶鏡中之現影，影固不在鏡外。由此可知吾人所見之根身器界唯心所現，唯識所變，亦不在心識外矣。故息除一切虛妄分別，當下即是現量識——因分別事識皆從現量識轉加而起——由此身心世界悉皆脫落，現量得以安住不動，即為聖凡平等如來藏心，此即頓悟法門是也。此佛所以誡大慧同真相識之現量識中現諸分別事識，亦如明鏡之現色像也。持字、作現字解。
庚三  答識之生滅
『大慧！現識及分別事識，此二壞不壞相展轉因。大慧！不思議熏及不思議變，是現識因。大慧！取種種塵及無始妄想熏，是分別事識因。大慧！若覆彼真識種種不實諸虛妄滅，則一切根識滅，是名相滅。大慧！相續滅者，相續所因滅則相續滅，所從滅及所緣滅則相續滅。大慧！所以者何？是其所依故。依者，謂無始妄想熏；緣者，謂自心見等識境妄想』。
壞不壞者，差別不差別之義，言現識及分別事識不一不異。何以故？以展轉相因依故。所謂依現量識而起非量、比量識，以分別念熏習增長，遂使現識成三界虛妄有漏之識。反之、亦可依分別事識而成為清淨無漏現識，展轉相因，不即不離，亦差別亦無差別也。
自不思議熏至是分別事識因，明識之生起。言種種分別不知不覺熏入第六識，復令前五皆有此熏入於第八阿賴耶，於是八識及前七變起虛妄有漏識。而此熏，平常了知分別所不及，非證真如起無分別智，不能了知此不思議熏及不思議變。由此熏變，染則為三界有漏現量識，淨則為如來藏無漏現量識。此種染淨種子，自無始來即已不思議熏，常人粗心所不能覺。有一剎那現量相應，即與列代祖師同一鼻孔出氣。取種種塵者，即緣取六塵境界也，是獨頭意識事。無始妄想熏通於第六、第七二識：第七執八識以為我，第六執五陰、六塵以為實有，種種虛妄分別；以妄熏故，即成六、七二識之分別事識。

您又再自己亂解釋了，又在『就是』『就是』了

頑性不改啊！

二楞子， 你不是已經被退學了嗎 又不甘寂寞在這裡雞雞喳喳的，吵什麼！？

若有什麼要指教、辯論，就請講出自己心得，不要轉貼前人的一堆文字，晾在哪裡， 說不定你自己根本都看不懂， 難道又要我像教幼稚園生一樣，跟你做說明嗎！？ 我可沒時間與你繼續攪和。
.

妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 23, 2022 5:23 pm

您又再自己亂解釋了，又在『就是』『就是』了

頑性不改啊！

二楞子， 你不是已經被退學了嗎 又不甘寂寞在這裡雞雞喳喳的，吵什麼！？

若有什麼要指教、辯論，就請講出自己心得，不要轉貼前人的一堆文字，晾在哪裡， 說不定你自己根本都看不懂， 難道又要我像教幼稚園生一樣，跟你做說明嗎！？ 我可沒時間與你繼續攪和。
.

唉唷～～不能用前人心得啊？？

難道要用您的《吉祥楞嚴經》啊？？

哈哈哈哈哈～～

妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 23, 2022 5:06 pm

次草 寫: ↑週日 1月 23, 2022 4:36 pm

妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 23, 2022 3:42 pm 草仔，對下面經文講的法義，另有高見。我已經在樓上做出答辯，若還不服，歡迎繼續提出經論作為佐證，再來商量辯論！！
————————
大慧。現識及分別事識。此二壞不壞。相展轉因。

〔魏譯〕大慧。了別識。分別事識。彼二種識。無差別相。遞共為因。

〔唐譯〕大慧。現識與分別事識。此二識無異。相互為因。
——————————
從上面三個版本翻譯內容，我認為還是達摩版（楞伽阿跋多羅寶經）翻譯的最好。
此二壞不壞，正是傳神的講出人命阿賴耶識與七轉識，原來都是因緣際會之產物，是無常生滅，無有實體性的識用，但是，阿賴耶識等八識藉由五蘊和合運作，卻可以維持一期生命之誕生乃至結束。故曰：此二壞不壞，相輾轉因。

至於菩提流支將現識阿賴耶識，另譯為（了別識）是不了唯識法相，而錯譯，這也就是一盲導眾盲的一個最佳例子……
.

那一識壞
那一識不壞
為何壞
爲何不壞
都沒說明
有何屁用

二壞不壞，就是指現識阿賴耶識（又稱業果識）與分別事識，即是七轉識。
這個法義大概是佛教小學生或國中生就應該懂的唯識法相基本知識，阿草，不懂，也是剛剛好而已……
成唯識論
阿賴耶名粗重，最初應捨。

般若波羅蜜多心經
觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄

.

此二壞不壞，相輾轉因
答不出來，又噴口水，此習性只合分別事識
怎麽解得此二壞不壞，相輾轉因

壞不壞者，差別不差別之義，言現識及分別事識不一不異。何以故？以展轉相因依故。所謂依現量識而起非量、比量識，以分別念熏習增長，遂使現識成三界虛妄有漏之識。反之、亦可依分別事識而成為清淨無漏現識，展轉相因，不即不離，亦差別亦無差別也

呵呵，二楞子幼稚園生， 我講了你也聽不懂 ，但是既然有這個機緣， 我就重複的再講 ，至於你聽不聽得進去，就看你的福份了……
人命阿賴耶識（業果識）與七轉識，都是無常，乃於此肉身中，因緣際會和合運作，終須壞滅……
佛教言五蘊薰習機制，而得增長擴充，成就人命阿賴耶識。即是此二壞不壞輾轉相因之結果，懂ㄇㄟ！？
正如你二愣子的阿賴耶識，對於勝義佛法，一竅不通，還很外行，必須多多努力精進，以後才會聽得懂真佛法……
否則你這一期生命結束 還是混混噩噩於輪迴之中不知所以……
.

二壞，就是阿賴耶識與七轉識。
所謂現識與轉識。
不壞，此兩種識用，互相為因果。而得維持一期生命運作成長，乃至結束。此二壞終究一起隨肉身銷亡而敗壞。
.

妙吉祥如意 寫: ↑週日 1月 23, 2022 5:41 pm

壞不壞者，差別不差別之義，言現識及分別事識不一不異。何以故？以展轉相因依故。所謂依現量識而起非量、比量識，以分別念熏習增長，遂使現識成三界虛妄有漏之識。反之、亦可依分別事識而成為清淨無漏現識，展轉相因，不即不離，亦差別亦無差別也

呵呵，二楞子幼稚園生， 我講了你也聽不懂 ，但是既然有這個機緣， 我就重複的再講 ，至於你聽不聽得進去，就看你的福份了……
人命阿賴耶識（業果識）與七轉識，都是無常，乃於此肉身中，因緣際會和合運作，終須壞滅……
佛教言五蘊薰習機制，而得增長擴充，成就人命阿賴耶識。即是此二壞不壞輾轉相因之結果，懂ㄇㄟ！？
正如你二愣子的阿賴耶識，對於勝義佛法，一竅不通，還很外行，必須多多努力精進，以後才會聽得懂真佛法……
否則你這一期生命結束 還是混混噩噩於輪迴之中不知所以……
.

吉祥幼稚小 baby～～～

把基礎打好吧！！