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Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 12:07 pm
恆不住

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妙吉祥如意 寫: 週二 1月 31, 2023 7:43 am 5566學佛就困在最後一著,實在可惜,歸究其原因,正是對於大乘佛法實修實證的程序理解有所不足!!實在很可惜……
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm.
妙吉祥如意 寫: 週二 12月 27, 2022 8:00 pm 一切法斷滅,就是涅槃。
以是故知,涅槃是行者修佛功夫之現證!!
就因為涅槃是講功夫理論,,就牽涉個人的修行,因此就是深淺,與純不純,究竟不究竟的問題了!!

二乘阿羅漢獨覺等,由於利用學離欲惡不善法(所謂斬賊頭斷煩惱)起手用功,斷離心識(心解脫)於入門處就有偏差,所修證之涅槃,就被稱之為有餘依涅槃,又稱方便涅槃

勝鬘經
阿羅漢歸依於佛,阿羅漢有恐怖。何以故?阿羅漢於一切無行怖畏想住,如人執劍欲來害己,是故阿羅漢無究竟樂。何以故?世尊!依不求依。如眾生無依,彼彼恐怖,以恐怖故則求歸依。如阿羅漢有怖畏,以怖畏故依於如來。
阿羅漢、辟支佛有餘過,非第一清淨,言得涅槃者,是佛方便。唯有如來得般涅槃,為一切眾生之所瞻仰,出過阿羅漢、辟支佛、菩薩境界。是故阿羅漢、辟支佛去涅槃界遠,言阿羅漢、辟支佛觀察解脫四智究竟得蘇息處者,亦是如來方便有餘不了義說。

然,大乘行者,修佛首要證悟真如空理智心(開佛知見,禪宗月曰,與諸佛一鼻孔出氣),再依止般若波羅密多(慧解脫),修習定慧等持,乃至第八不動地菩薩摩訶薩,證悟究竟涅槃(證得空性真如之極致),又稱一真如心。

般若波羅蜜多心經
是故空中,無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡無苦集滅道,無智亦無得。
以無所得故,
菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm 一切法本來不生本來不滅,本來自性涅槃。
妙兄說太快:[一切法斷滅,就是涅槃。]
應該要改一改吧?!
~~~~~~~~~
恆不住 寫: 週二 12月 27, 2022 9:17 pm 圓覺經:「善男子!此菩薩及末世眾生,修習此心得成就者,‧‧‧‧‧始知眾生本來成佛,生死、涅槃猶如昨夢。善男子!如昨夢故,當知生死及與涅槃無起、無滅、無來、無去,其所證者無得、無失、無取、無捨,其能證者無作、無止、無任、無滅,於此證中無能、無所,畢竟無證亦無證者,一切法性平等不壞
善男子!彼諸菩薩如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。
生死與涅槃,在修佛者尤是眾生、菩薩,於未成佛時,是兩回事,生死是生死,涅槃是涅槃!!
涅槃正解就是一切法斷,不染一法,不生一法。
故佛經對涅槃有不生不生的開示。
其實生死講的就是法性於有漏界之流轉。而涅槃,講的就是真如真空。
以是之故,涅槃與生死是對立的!!
但是,真如與法性在無漏實相又稱真空妙有,即是一合相,一合相不思議,無有言說。
故從無漏實相法身講,涅槃(真如)與法性(妙有)畢竟平等,生死、涅槃猶如昨夢。

圓覺經曰:
善男子,無上法王,有大陀羅尼門,名為圓覺,流出一切清淨真如,菩提涅槃及波羅密,教授菩薩,一切如來本起因地,皆依圓照清淨覺相,永斷無明,方成佛道……
善男子!彼諸菩薩如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。

大乘佛法,就是在真如與法性互相糾纏下,從吾人心識(有漏妄心),找出回歸無漏真空妙有一合相的修行方法。
佛經也有所謂(真如法)之說,上面5566舉證圓覺經,顧名思義,就是講如何從個人有漏心識,找出本覺(真如),因此而開悟(始覺),取得菩薩資格,繼而依止此個人證悟之覺(真如),開啟佛知見(發起阿耨多羅三藐三菩提心),而邁向圓覺(究竟覺),此即成佛之道!!

首楞嚴經
阿難,第一義者,汝等若欲捐捨聲聞,脩菩薩乘,入佛知見,應當審觀因地發心,與果地覺,為同為異?

因地心,就是真如,果地覺亦是真如。故,古德名有言:一切皆是覺(真如)也。
大乘修佛,可以說都是為了圓滿真如法性(真空妙有),其他都是枝節了!!

那麼,心經為何會有(究竟涅槃)這個名相出現!?
涅槃即是空性真如(真空不妙有),是一法不染一法不生。
而佛果是一切種智,即是法性真如(真空妙有)。所謂生死即涅槃,平等平等。
究竟涅槃,顧名思義,就是究竟真如,因此,證悟究竟涅槃的第八地菩薩摩訶薩,就稱一真如心。也因為純粹不染一法的真如,在修佛功夫講,即是滅盡定,菩薩於滅盡定(一真如心)中,無有法性,一切止息,故第八地菩薩摩訶薩又稱不動地。
滅盡定,究竟涅槃,一真如心,不動地,從修佛功夫理論講,都是同一回事!!
真正對於大乘佛法有深入研究的,這時要面對的問題是,如何從佛經開示中去理解發現第八不動地菩薩摩訶薩,要如何從一真如心(滅盡定),的現法中發起真如大用,而開始修習一切種智(涅槃智)!?

首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

第八不動地,證悟究竟涅槃(一真如心),如何在此證量上開展更高層次的般若!?
妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。

般若波羅密多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離顛倒夢想究竟涅槃
……(註解,真如出生死苦,眾苦永寂,究竟涅槃)
三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提
……(註解,真如出所知障,得一切種智,大悲般若常所輔翼。由斯不住生死涅槃。)

大方廣佛華嚴經
第九地,佛子!菩薩摩訶薩以如是無量智思量觀察,欲更求轉勝寂滅解脫,復修習如來智慧,入如來祕密法,觀察不思議大智性。

成唯識論
三,無餘依涅槃。謂即真如出生死苦。煩惱既盡餘依亦滅。眾苦永寂故名涅槃。……(此即究竟涅槃)
四,無住處涅槃。謂即真如出所知障。大悲般若常所輔翼。由斯不住生死涅槃,利樂有情窮未來際用,而常寂故名涅槃。……(此即大般涅槃)
一切有情皆有初一。二乘無學容有前三。唯我世尊可言具四。

成唯識論
何故即彼決擇分說:不退菩薩、亦不成就阿賴耶識?
彼說二乘無學果位迴心趣向大菩提者,必不退起煩惱障故。趣菩提故;即復轉名不退菩薩。彼不成就阿賴耶識。即攝在此阿羅漢中。故彼論文、不違此義。
又不動地以上菩薩、一切煩惱,永不行故;法駛流中,任運轉故;能諸行中起諸行故;剎那剎那,轉增進故;此位方名不退菩薩。然此菩薩,雖未斷盡異熟識中煩惱種子;而緣此識、我見愛等、不復執藏為自內我。由斯永捨阿賴耶名。故說不成阿賴耶識。此亦說彼名阿羅漢。

真正對大乘有深入研究的學者,最關心的問題是,第八不動地菩薩摩訶薩,是要如何從究竟涅槃(一真如心)轉修一切種智!!

首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

般若波羅密多心經
菩提薩埵依般若波羅蜜多故,心無罣礙,無罣礙故,無有恐怖遠離顛倒夢想,究竟涅槃。
……(註解:八地以下,所修為淺般若、方便般若,法住智)
三世諸佛依般若波羅蜜多故,得阿耨多羅三藐三菩提。
……(註解,八地以上所修為深般若、實相般若,涅槃智。)

大乘實修實證,最後一著,從究竟涅槃(一真如心)發真如用,乃至得一切種智(大乘佛法實修功夫),成佛的關鍵機密為何!?
首楞嚴經
阿難,第一義者,汝等若欲捐捨聲聞,脩菩薩乘,入佛知見,應當審觀因地發心,與果地覺,為同為異?
解:
佛問阿難,甚麼叫做第一義呢?阿難等阿羅漢如果要拋棄聲聞乘,修菩薩乘,入第一義真如佛性知見,應當審慎觀察因地發心,與果地覺是否一樣或不一樣?
(按:第一義就是一切法本來不生,一切法本來不滅,一切法本來清淨,一切法本來涅槃,所以因地發心與果地覺要一樣,才能達到生死即涅槃的佛無住真如菩提究竟涅槃)。
因地心,就是真如,果地覺亦是真如。故,古德名有言:一切皆是覺(真如)也。
大乘修佛,可以說都是為了圓滿真如法性(真空妙有),其他都是枝節了!!
同意
但請問何謂您說的真如?

那麼,心經為何會有(究竟涅槃)這個名相出現!?
涅槃即是空性真如(真空不妙有),是一法不染一法不生。
而佛果是一切種智,即是法性真如(真空妙有)。所謂生死即涅槃,平等平等。
究竟涅槃,顧名思義,就是究竟真如,因此,證悟究竟涅槃的第八地菩薩摩訶薩,就稱一真如心。也因為純粹不染一法的真如,在修佛功夫講,即是滅盡定,菩薩於滅盡定(一真如心)中,無有法性,一切止息,故第八地菩薩摩訶薩又稱不動地。
滅盡定,究竟涅槃,一真如心,不動地,從修佛功夫理論講,都是同一回事!!
真正對於大乘佛法有深入研究的,這時要面對的問題是,如何從佛經開示中去理解發現第八不動地菩薩摩訶薩,要如何從一真如心(滅盡定),的現法中發起真如大用,而開始修習一切種智(涅槃智)!?
不同意
我說:心經上的究竟涅槃,就是佛究竟涅槃。
怎說呢?
楊兄一定要把心經上的究竟涅槃說:是第八地即是空性真如(真空不妙有),這就是沒有妙有的偏真空涅槃。
有幾個問題:
1.這樣就變成了第八地這種偏真空涅槃與二乘菩提道阿羅漢所證得無異,所以還要再引佛慧在修習如您說。
2.心經上觀自在菩薩是以第八地起修說,
怎麼修到最後原地踏步的變成還是第八地的究竟偏真空涅槃去呢?
3.三世諸佛(凡夫、參乘菩薩之未來佛),同樣依般若波蘿蜜多故,觀自在菩薩也是,但
怎麼這裡的凡夫、參乘菩薩之未來佛可以依般若波蘿蜜多故,得無上正等正覺了呢?
佛究竟涅槃又哪裡去了呢?
4.請問佛的究竟涅槃那裏去了?
難道您要以第八地偏真空涅槃(究竟涅槃),說是佛的無住涅槃嗎?
5.您相信有佛究竟涅槃嗎?
若相信,請問心經上是甚麼地方呢?

這些都是楊兄持論所要先說明的
請!


Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 1:22 pm
次草
究竟涅槃,顧名思義,就是究竟真如,因此,證悟究竟涅槃的第八地菩薩摩訶薩,就稱一真如心。也因為純粹不染一法的真如,在修佛功夫講,即是滅盡定,菩薩於滅盡定(一真如心)中,無有法性,一切止息,故第八地菩薩摩訶薩又稱不動地。
==
菩薩於滅盡定(一真如心)中,無有法性,一切止息

胡扯亂搞

滅盡定也是法
怎麼沒法心性
阿那含,初地菩薩都能入滅盡定
行者種類眾多
如何一次適用眾人心境
腦子糊掉真沒能力分別
真麻煩

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 1:25 pm
貢巴
.

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:18 pm
妙吉祥如意
不同意
我說:心經上的究竟涅槃,就是佛究竟涅槃。
怎說呢?
楊兄一定要把心經上的究竟涅槃說:是第八地即是空性真如(真空不妙有),這就是沒有妙有的偏真空涅槃。
回:
我知道你在哪裡想不開,第八不動地證悟的究竟涅槃(一真如心)的確是達到空性真如的圓滿,就是第八不動地未來成佛了,得諸佛果,所證悟的真如(真空)也是與第八不動地當時所證悟究竟涅槃(一真如心)無二無別。
從修佛功夫證量上講,究竟涅槃(一真如心),已經是真如空性之極致,沒有更高更精純的了!!

有幾個問題:
1.這樣就變成了第八地這種偏真空涅槃與二乘菩提道阿羅漢所證得無異,所以還要再引佛慧在修習如您說。
回:
說偏空涅槃,是因為涅槃斷滅一切法,只剩真空不得妙有,這個道理我曾經一再強調,論述佛法,要能掌握,是從個別功夫證量講,還是從境界理論講。
若從境界理論講,此究竟涅槃,其實就是實相就是佛性,為何這麼說!!因為真如遍一切處,無所不在,不來不去,如如自在。
但是,從功夫理論講,個人修證究竟涅槃,在現法上講,就是達到一法不染的滅盡定,心經講的究竟涅槃,就是第八不動地菩薩摩訶薩的證果。已經完成心解脫(證解阿賴耶識妄心),此心純然潔淨不染一法不生一法。是獲得真如真空的究竟圓滿,就是達到諸佛果位,此究竟涅槃(一真如心)也是與第八地菩薩摩訶薩之所證,完全一致。


2.心經上觀自在菩薩是以第八地起修說,
怎麼修到最後原地踏步的變成還是第八地的究竟偏真空涅槃去呢?
回:
第八菩薩摩訶薩已經完成心解脫(證解阿賴耶識妄心),故此心純然潔淨不染一法不生一法。即是證得真如(真空)的究竟圓滿,非常殊勝,從八地乃至成佛此一真如心(究竟涅槃)無有增減變異。


3.三世諸佛(凡夫、參乘菩薩之未來佛),同樣依般若波蘿蜜多故,觀自在菩薩也是,但
怎麼這裡的凡夫、參乘菩薩之未來佛可以依般若波蘿蜜多故,得無上正等正覺了呢?
佛究竟涅槃又哪裡去了呢?
回:
佛的究竟涅槃(一真如心),就是第八不動地菩薩摩訶薩,在完成心解脫當下就證悟的(究竟涅槃、一真如心),第八不動地所謂究竟涅槃,證悟(一真如心)真空(空性真如)而未能圓融法性(妙有),故位階第八地。


4.請問佛的究竟涅槃那裏去了?
難道您要以第八地偏真空涅槃(究竟涅槃),說是佛的無住涅槃嗎?
回:
所謂第八地真空不妙有,是因為第八地雖然證悟真空(究竟涅槃、一真如心),可是,初初證悟(究竟涅槃、一真如心)的第八不動地菩薩摩訶薩,在修佛功夫理論上,還未能啟發真如全體大用,修習佛慧(涅槃智)。所以說第八不動地菩薩摩訶薩,於初初證悟究竟涅槃當下,是只有真空(空性真如),還沒圓滿一切種智。

5.您相信有佛究竟涅槃嗎?
若相信,請問心經上是甚麼地方呢?
回:
佛的究竟涅槃,於第八不動地就已經完成證悟!!心經第八不動地證悟的究竟涅槃(一真如心),直到成佛,不增不減,無二無別。都是真空(一真如心),差別在,此一真如心,有沒有啟用,乃至圓滿法性(妙有),得一切種智。

這些都是楊兄持論所要先說明的
請!
回:
重點是,妳對於大乘佛法實修程序,還沒融會貫通!!
簡單講,大乘佛法,必須先完成心解脫(證悟一真如心),然後再依止此一真如心(究竟真如),圓融法性,(真空妙有)得阿耨多羅三藐三菩提(一切種智)!!

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:34 pm
恆不住
5.您相信有佛究竟涅槃嗎?
若相信,請問心經上是甚麼地方呢?

回:
佛的究竟涅槃,於第八不動地就已經完成證悟!!心經第八不動地證悟的究竟涅槃(一真如心),直到成佛,不增不減,無二無別。都是真空(一真如心),差別在,此一真如心,有沒有啟用,乃至圓滿法性(妙有),得一切種智。

會不會顛倒了!
第八地您說還要引佛慧,才能達到佛境界
現在怎麼反說:「佛的究竟涅槃,於第八不動地就已經完成證悟!!」
還是改一改說吧!


大方廣佛華嚴經
「佛子!如來、應供、等正覺不為菩薩演說顯現如來究竟涅槃。何以故?欲令諸菩薩於一念中,普見三世一切諸佛悉現前故。出生一切如來妙色,亦復不起二不二想。何以故?菩薩摩訶薩遠離諸想,無染著故。

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:37 pm
妙吉祥如意
妳怎麼一直賣翻車,就是第八不動地已經完成心解脫,達到究竟涅槃(一真如心)的證果,才能再繼續以此證悟之究竟涅槃(一真如心)為基礎(條件),引入於佛慧。增上修習涅槃智!!
首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

第八不動地,證悟究竟涅槃(一真如心),如何在此證量上開展更高層次的般若!?
妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。
第八不動地所證悟的一真如心(究竟涅槃),一直到成佛,都是一樣,無有變異!!

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:40 pm
恆不住
重複刪除

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:41 pm
恆不住
妙吉祥如意 寫: 週二 1月 31, 2023 2:37 pm 妳怎麼一直賣翻車,就是第八不動地已經完成心解脫,達到究竟涅槃(一真如心)的證果,才能再繼續以此證悟之究竟涅槃(一真如心)為基礎(條件),引入於佛慧。增上修習涅槃智!!
首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

第八不動地,證悟究竟涅槃(一真如心),如何在此證量上開展更高層次的般若!?
妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。
所以您說
第八地的究竟涅槃
與如來究竟涅槃是一樣囉!?
很奇怪???

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:42 pm
妙吉祥如意
當然一樣啊!!
真如空性,在第八不動地,就已經圓滿!!

妙吉祥如意 寫: 週二 1月 31, 2023 2:37 pm 妳怎麼一直賣翻車,就是第八不動地已經完成心解脫,達到究竟涅槃(一真如心)的證果,才能再繼續以此證悟之究竟涅槃(一真如心)為基礎(條件),引入於佛慧。增上修習涅槃智!!
首楞嚴經
一真如心,第八不動地。
發真如用,第九善慧地。
阿難。是諸菩薩。從此已往。修習畢功。功德圓滿。亦目此地。名修習位。

第八不動地,證悟究竟涅槃(一真如心),如何在此證量上開展更高層次的般若!?
妙法蓮華經
諸佛之導師,為息說涅槃,既知是息已,引入於佛慧。
恆不住 寫: 週二 1月 31, 2023 2:41 pm 所以您說
第八地的究竟涅槃
與如來究竟涅槃是一樣囉!?
很奇怪???
有甚麼奇怪!?
如果第八不動地菩薩未能先完成心解脫(究竟涅槃),證悟最最純淨之一真如心,那麼,此菩薩摩訶薩要依止甚麼轉進修習佛慧(涅槃智),乃至成佛!?

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:45 pm
恆不住
第八不動地所證悟的一真如心(究竟涅槃),一直到成佛,都是一樣,無有變異!!
哪您何不乾脆說:
第八地就是佛啦!
問題是第八地異熟識尚未空啊!

所知障還未斷盡也


遠行地後才捨藏
金剛道後異熟空

Re: 般若波羅蜜多心經探源

發表於 : 週二 1月 31, 2023 2:47 pm
恆不住
妙吉祥如意 寫: 週二 1月 31, 2023 2:42 pm 當然一樣啊!!
真如空性,在第八不動地,就已經圓滿!!
如果您要這樣說,
您現在的真如空性也已經圓滿了呀!
因為祂是本有光明,
只是為無明所遮而已