也談外道須深盜法經

[恆不住]

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那個經論有提到呢

離心意識就是
滅盡定
就是滅第六意識心與心所的染分兼滅第七識心與心所的染分
非謂滅盡第六、七識清淨分
所以不是說都沒有正思維，
而是一塵不染

附二︰《成唯識論》卷七（摘錄）

滅盡定者︰謂有無學，或有學聖已伏或離無所有貪，
上貪不定；由止息想作意為先，令不恆行恆行染污心心所滅，立滅盡名。令身安和，故亦名定。由偏厭受想，亦名滅彼定。修習此定，
品別有三。
下品修者，現法必退，不能速疾還引現前。
中品修者，現不必退，設退，速疾還引現前。
上品修者，畢竟不退。
大寶積經
又舍利子！如來不起於三摩地，離心意識而能作諸佛事，以無功用故。

大般若波羅蜜多經卷第四百四
[＊]三藏法師玄奘奉　詔譯
「舍利子！復有菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多，得四靜慮、四無量、四無色定，於中遊戲先入初靜慮，從初靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入第二靜慮，從第二靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入第三靜慮，從第三靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入第四靜慮，從第四靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入空無邊處，從空無邊處起入滅盡定，從滅盡定起入識無邊處，從識無邊處起入滅盡定，從滅盡定起入無所有處，從無所有處起入滅盡定，從滅盡定起入非想非非想處，從非想非非想處起入滅盡定，從滅盡定起入初靜慮。舍利子！是菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多方便善巧，於諸勝定順逆往還次第超越遊戲自在。

[妙吉祥如意]

呵呵呵，善哉，善哉！！5566好樣的！！

《成唯識論》卷七（摘錄）

滅盡定者︰謂有無學，或有學聖已伏或離無所有貪。
上貪不定；由止息想作意為先，令不恆行恆行染污心心所滅，立滅盡名。令身安和，故亦名定。由偏厭受想，亦名滅彼定。修習此（滅盡）定，品別有三。
下品修者，現法必退，不能速疾還引現前。
中品修者，現不必退，設退，速疾還引現前。
上品修者，畢竟不退。…（此即上品滅盡定，究竟涅槃）
~~~~~~~~~~~~~~

哇哈哈哈，我介紹說：上品滅盡定！！
居然被那個幼稚園小班生同學，專門潑婦罵街的河仔，譏笑呢！？

"上品滅盡定"???

哈哈 又可以笑很久了
愛臉就越描越黑 謊就越扯越多 背上的菜刀已經沒地方插了
習性難改 作繭自縛
坑都是自己挖的 跳與不跳已無力回天了

真是嗚呼哀哉，幼稚園小班生，同班同學，河仔，再笑啊！？
現在，看誰會嚇死下種！！

[妙吉祥如意]

舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。

所謂滅盡定，是指修佛功夫，功夫純屬私人。
所謂涅槃，是從境界理論講，境界理論是共通。
——————————
大般若波羅蜜多經……第481卷
舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。
先入初靜慮（天）。從初靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入第二靜慮（天）。從第二靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入第三靜慮（天）。從第三靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入第四靜慮（天）。從第四靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入空無邊處（天）。從空無邊處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入識無邊處（天）。從識無邊處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入無所有處（天）。從無所有處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入非想非非想處（天）。從非想非非想處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入初靜慮（天）。

舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。

[次草]

那個經論有提到呢

離心意識就是
滅盡定
就是滅第六意識心與心所的染分兼滅第七識心與心所的染分
非謂滅盡第六、七識清淨分
所以不是說都沒有正思維，
而是一塵不染

附二︰《成唯識論》卷七（摘錄）

滅盡定者︰謂有無學，或有學聖已伏或離無所有貪，
上貪不定；由止息想作意為先，令不恆行恆行染污心心所滅，立滅盡名。令身安和，故亦名定。由偏厭受想，亦名滅彼定。修習此定，
品別有三。
下品修者，現法必退，不能速疾還引現前。
中品修者，現不必退，設退，速疾還引現前。
上品修者，畢竟不退。
大寶積經
又舍利子！如來不起於三摩地，離心意識而能作諸佛事，以無功用故。

大般若波羅蜜多經卷第四百四
[＊]三藏法師玄奘奉　詔譯
「舍利子！復有菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多，得四靜慮、四無量、四無色定，於中遊戲先入初靜慮，從初靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入第二靜慮，從第二靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入第三靜慮，從第三靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入第四靜慮，從第四靜慮起入滅盡定，從滅盡定起入空無邊處，從空無邊處起入滅盡定，從滅盡定起入識無邊處，從識無邊處起入滅盡定，從滅盡定起入無所有處，從無所有處起入滅盡定，從滅盡定起入非想非非想處，從非想非非想處起入滅盡定，從滅盡定起入初靜慮。舍利子！是菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多方便善巧，於諸勝定順逆往還次第超越遊戲自在。

No.1823 俱舍論頌疏論本 (30卷)
【唐 圓暉述】
第 25 卷

下一卷
俱舍論頌疏論本第二十五


釋曰。初兩句答初問。下兩句答第二問。依加行異。立初二聖。謂先加行。隨信他語　及自隨法行也　依根不同。立次二種　鈍根名信解　利根名見至也　
依得滅定立身證名　依解脫異。立後二聖。
謂由慧力。離煩惱障。名慧解脫。
兼得滅定。離解脫障(即滅定障。名解脫障。不染無知為體)。名俱解脫。離定慧障。名之為俱。
此名雖七。事體唯六。謂三道各二故。且見道立二。謂信法二行　修道立二。謂信解見至　無學道立二。謂時解脫。不時解脫　故約三道。事唯有六。

從此第二。立俱慧解脫者。論云。何等名俱及慧解脫。頌曰。

　俱由得滅定　　餘名慧解脫

釋曰。六種羅漢。得滅定者。名俱解脫。先由慧力。解脫惑障。又得滅定。解脫定障。故名為俱。
餘名慧解脫者。餘謂未得滅盡定。阿羅漢也。此名慧解脫。唯由慧力。於煩惱障。得解脫故。未離定障。不得名俱。

每個論都一致說慧解脫阿羅漢未得滅盡定
得滅盡定要能離定障
慧解脫未離定障
所以慧解脫阿羅漢不會滅盡定是必然的
會滅盡定就稱為俱解脫阿羅漢
不是從離心意識的角度去評定

[恆不住]

每個論都一致說慧解脫阿羅漢未得滅盡定

是的！
俱解脫得滅盡定就出入自在
慧解脫未得，
當然有定障礙而不自在
但不能說慧解脫不能出入或證滅盡定。
否則不得說慧解脫證涅槃。

佛說他[.....離於我見，不起諸漏，心善解脫。」證涅槃。
因此離心意識就是離我見

個人見解
參考看看

[次草]

但不能說慧解脫不能出入或證滅盡定。
否則不得說慧解脫證涅槃

===
如果你認為入滅盡定跟入涅槃是同一回事
就要明確表達出來
這只是觀點
有什麼好保留的
說話都無法明確表達
本身就是障礙
所以要認定一個觀點
自己要下多少功夫
外道癡深老楊都把最壞的典範表漏無遺
大家還學不會
我就無話可說了

[次草]

入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起

===
沒見過經文有出入究竟涅槃的文句
反正外道癡深老楊魔學家
不用負擔舉證的責任
要亂佛還要舉證，有誰敢亂

[恆不住]

如果你認為入滅盡定跟入涅槃是同一回事
就要明確表達出來

入滅盡定
入涅槃

人活著時，定必然有出入，死了若入就不出了。
除非已證不出不入，出入自在
慧解脫必須有出入滅盡定的體驗，只是不如俱解脫的自在，所以說有定障。
我說是證涅槃，不是入涅槃
在須深經上佛說的是證涅槃，不是人死入涅槃。

[恆不住]

沒見過經文有出入究竟涅槃的文句

我有說：出入究竟涅槃嗎？

一切法本來涅槃
根本沒有涅槃可出入
所以說出入涅槃
不說出入究竟涅槃

[河中雨]

挖塞!
老恆 張飛打了岳飛
先看清楚草兄回應誰吧?

[次草]

我有說：出入究竟涅槃嗎？

一切法本來涅槃
根本沒有涅槃可出入
所以說出入涅槃
不說出入究竟涅槃

===
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起

===
沒見過經文有出入究竟涅槃的文句
反正外道癡深老楊魔學家
不用負擔舉證的責任
要亂佛還要舉證，有誰敢亂

河中雨替恆兄說明了