第 39 頁 (共 61 頁)
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週一 2月 13, 2023 9:43 pm
由 藍海千尋
Bottom post of the previous page:
《大智度論》卷12：「問曰：云何我不可得？答曰：如上我聞一時中已說，今當更說。佛說六識：眼識及眼識相應法，共緣色，不緣屋舍、城郭種種諸名。耳、鼻、舌、身識，亦如是。意識及意識相應法，知眼、知色、知眼識，乃至知意、知法、知意識。是識所緣法，皆空無我。生滅故，不自在故。無為法中亦不計我，苦樂不受故。是中若彊有我法，應當有第七識識我；而今不爾，以是故知無我。」
解作：
大智度論明明說更不有第七識
那龍樹豈不是也沒立六識？
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 10:39 am
由 周善為
「緣眼色，眼識生，三事和合生觸，觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是，耳……鼻……舌……身……意，緣意及法，意識生，三事和合生觸，觸滅則受滅，愛滅……乃至純大苦聚滅，是名色滅；受、想、行、識滅。比丘常當修習方便禪思，內寂其心。」
這裡說的，緣六根、六塵，生六識，六識滅則心寂。
顯然，六識指的是心，六識就是心法。
難道要將「生意識」拆開來，單指「意」為第七識，「識亅為第八識？
《雜阿含68經》
如是我聞：一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：「常當修習方便禪思，內寂其心，如實觀察。云何如實觀察？如實知此色、此色集、此色滅；此受……想……行……識，此識集，此識滅。
云何色集？受、想、行、識集？緣眼及色，眼識生，三事和合生觸，緣觸生受，緣受生愛……乃至純大苦聚生，是名色集。
如是，緣耳……鼻……舌……身……意，緣意及法，生意識，三事和合生觸，緣觸生受，緣受生愛……如是乃至純大苦聚生，是名色集；受、想、行、識集。
云何色滅？受、想、行、識滅？
緣眼色，眼識生，三事和合生觸，觸滅則受滅……乃至純大苦聚滅。如是，耳……鼻……舌……身……意，緣意及法，意識生，三事和合生觸，觸滅則受滅，愛滅……乃至純大苦聚滅，是名色滅；受、想、行、識滅。
是故，比丘！常當修習方便禪思，內寂其心。」
佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
如觀察……乃至作證，十二經亦如是廣說。
受與生及樂，亦說六入處，
一一十二種，禪定三昧經。
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 12:09 pm
由 次草
藍海千尋 寫: ↑週一 2月 13, 2023 9:43 pm
《大智度論》卷12：「問曰：云何我不可得？答曰：如上我聞一時中已說，今當更說。佛說六識：眼識及眼識相應法，共緣色，不緣屋舍、城郭種種諸名。耳、鼻、舌、身識，亦如是。意識及意識相應法，知眼、知色、知眼識，乃至知意、知法、知意識。是識所緣法，皆空無我。生滅故，不自在故。無為法中亦不計我，苦樂不受故。是中若彊有我法，應當有第七識識我；而今不爾，以是故知無我。」
解作：
大智度論明明說更不有第七識
那龍樹豈不是也沒立六識？
這種龍樹以前就是六識論的簡單常識
搞不懂是個人問題
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 12:09 pm
由 輕舟
次草 寫: ↑週一 2月 13, 2023 9:35 pm
輕舟兄
大開只信自己解讀的佛經
還有片面的佛學知識
不知龍樹菩薩以前根本沒有八識論
才會有以後中觀與唯識之爭
大般若經，金剛經，心經，只要是大智度論裏提到的經典
沒一部有提到八識
所以龍樹菩薩已確認是六識論
但是沒提到八識就代表無知嗎
那絕對是笑話
法本來就無名
意識就可以總括一切識
差在微細的程度
所以龍樹以前雖無八識名相
並不影響學佛直取阿耨多羅三邈三菩提的修行
現代人被名相迷惑的情形比起佛陀時代
嚴重多了
心行的直接體驗非言語能表達
有了名相反而讓眾生容易聯想
說白了就是妄想
由無知妄想又引為自傲
怎麼可能回到清淨心
這種修行病
其實是汙辱修行
因為根本不是想修行
是逞人我
末法就是如此
沒關係，只要負責提供正確資訊就好。
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 1:04 pm
由 次草
阿陀那識有人解作末那識
有人解作清淨識
這點前人就有很多觀點
如果堅持用那一種是個人的自由
但是想以此為定論
作為與人論法的依據
那只是延用
談不上自己有何理解力
我是不可能把阿陀那識當末那識
如此一來甚深細的阿陀那識認識完了
阿賴耶識要用什麼名相來形容
非常甚深無限細嗎
那麼能能感受到末那阿陀那識的甚深細
的是誰
這跟阿羅漢不成就阿賴耶識怎麼連結
沒有經文明說阿陀那識是末那識
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 1:05 pm
由 怪道1412
釋摩訶衍論
維基百科，自由的百科全書
釋摩訶衍論，簡稱釋論，佛教論書，據說為龍樹所作，姚秦筏提摩多漢譯，共十卷，為《大乘起信論》的註釋書。但是此書的真偽，歷來長期有所爭議。
概論
據本書序，此書為401年（弘始3年），由中印度取回，經苻堅下令，由筏提摩多三藏主譯，耗時兩年完成。
本論受到華嚴宗重視，在唐代、遼代及宋代盛行於中國，如永明延壽在其《宗鏡錄》中大量引用其內容。經空海傳入日本後，日本真言宗將其視為根本論典之一。
真偽考證
許多佛教研究者相信此書是7至8世紀之間，在中國所造，再偽託為龍樹作品[1]。但也有部份學者支持此書為龍樹作品。[來源請求]
按《諸阿闍梨真言密教部類總錄卷》，當中提到新羅僧珍聰說《釋摩訶衍論》為新羅中朝山月忠𭑭造。《東域傳燈目錄》則記為「新羅大空山中沙門月忠」。
大方廣佛華嚴經卷第六
善男子！諸業虛妄，積集名心，末那思量，意識分別，眼等五識，了境不同。愚癡凡夫，不能覺知，怖老病死，求入涅槃；生死涅槃二俱不識，於一切境妄起分別。又由未來諸根五塵境界斷滅，凡愚之人以為涅槃，諸佛菩薩自證悟時，轉阿賴耶得本覺智。善男子！一切凡愚迷佛方便，執有三乘，不了三界由心所起，不知三世一切佛法自心現量，見外五塵執為實有，猶如牛羊不能覺知，生死輪中無由出離。
善男子！佛說諸法無生無滅，亦無三世，何以故？如自心現五塵境界，本無有故；有無諸法本不生故，如兔角等；聖者自悟境界如是。善男子！愚癡凡夫妄起分別，無中執有，有中執無，取阿賴耶種種行相，墮於生滅二種見中，不了自心而起分別。
大方廣佛華嚴經卷第九
善男子！譬如猛風，吹大海水，波浪不停，由境界風，飄靜心海，起識波浪，相續不斷，因緣相作，不相捨離，不一不異，如水與波，由業生相，深起繫縛。不能了知，色等自性五識身轉，彼阿賴耶終不自言：我生七識，七識不言從賴耶生，但由自心執取境相，分別而生。
////
傳說龍樹菩薩受大龍菩薩引入龍宮取得華嚴經,大智度論(33,35,100)引述不可思議解脫經(入不思議解脫境界普賢行願品),最後譯出的四十華嚴有末那.阿賴耶...可見大乘佛法不可思議?!
UPDATE:
viewtopic.php?p=123898#p123898
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 4:11 pm
由 藍海千尋
這種龍樹以前就是六識論的簡單常識
搞不懂是個人問題
龍樹以前是不是六識論，這跟你所舉所貼所解完全無關。
像你這種解法，屬於補風捉影，剛好顯示文字功德的不足。
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 4:24 pm
由 藍海千尋
《大智度論》卷12：「問曰：云何我不可得？答曰：如上我聞一時中已說，今當更說。佛說六識：眼識及眼識相應法，共緣色，不緣屋舍、城郭種種諸名。耳、鼻、舌、身識，亦如是。意識及意識相應法，知眼、知色、知眼識，乃至知意、知法、知意識。是識所緣法，皆空無我。生滅故，不自在故。無為法中亦不計我，苦樂不受故。是中若彊有我法，應當有第七識識我；而今不爾，以是故知無我。」
此說反而證實龍樹認有第七識識我。
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 7:07 pm
由 次草
六識八識的分界點在那都不知
大般若經那裏說八識
沒知識又逞強
修嘴功倒很強
不可否認
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 7:10 pm
由 次草
此說反而證實龍樹認有第七識識我。
＝
這種自嗨的功夫
最好能天長地久
只要孤陋寡聞就能持續達成
Re: 「妄相」與「實相」
發表於 : 週二 2月 14, 2023 9:33 pm
由 cyc320
六識心法，了別相，識知名相，另面向了知為虛妄，稱名無我；
細分八識心法，其面向認知乃至著相，可稱為無自性，識知成見解，可稱名遍計所執相，異名 末那識無自性性？！