誹謗大乘非佛所說，因必有果終須自受

[周善為]

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周師兄
這段涅槃經
您怎麼不全部貼上來呢？

^^
前後文怎麼說的？


況且
後面用了近二十篇講實
實佛性與菩提道合的真空妙有

只有這「一」篇是過渡
將“無所得”過渡到“真空妙有”

只有一篇用了「無所得」
之後全是「無生」

^^

「後面用了近二十篇講實，實佛性與菩提道合的真空妙有」？？

請您舉出經證，加上您的論證，周某拭目以待。

善男子！我實不見，若天、若人、若魔、若梵、若沙門、若婆羅門，有來問我不能答者...
周師兄^^
佛陀可以回應您上面的問題
不才怕說的不清楚
您請看看經證

https://tripitaka.cbeta.org/T12n0374

周某所舉經證已經夠多，而且至今無人能夠推翻。
您貼的連結自己點進去看一下。

[東正]

一個看法，佛陀跟菩薩說了“無所得”
真實意思，也就是周師兄您貼的內容

關於“無所得”經文後段，準備轉入“無生”
看看佛經怎麼說的...

「善男子！汝之所問亦無所得，我之所說亦無所得。若有所得，是魔眷屬，非我弟子。」
（佛陀直接說“無所得”就是真的沒有問題可問的，沒有答案可說的）


迦葉菩薩白佛言：
「世尊為我說是菩薩無所得時，無量眾生斷有相心，以是事故，我敢諮啟，無所得義，令如是等無量眾生，離魔眷屬，為佛弟子。」

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：
「『本有今無，　　本無今有。　　三世有法，無有是處。』

「世尊！是義云何？」
====
“無所得”，其無所得之論為引導論三世有法無有是處之真實義。

也就是此段經文開題，菩薩的題問
云何如來說言菩薩而有所得？

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：
『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處。』」

所謂『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處』者，
若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法，稱之為有，毫無道理。
這就是與《金剛經、雜阿含347經》同樣「佛無所說」的經證。

您自己看看佛陀解釋
^^
不就知道了嗎！
............
我於此經而說是偈：

「『本有今無，　　本無今有。　　三世有法，
　　無有是處。』

「善男子！
有者凡有三種：
一未來有，二現在有，三過去有。

一切眾生未來之世，當有阿耨多羅三藐三菩提，是名佛性。

一切眾生現在悉有煩惱諸結，是故現在無有三十二相、八十種好。

一切眾生過去之世有斷煩惱，是故現在得見佛性。

以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性，乃至一闡提等亦有佛性。

一闡提等無有善法，佛性亦善，以未來有故，一闡提等悉有佛性。

何以故？
一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。

善男子！譬如有人家有乳酪，有人問言：『汝有蘇耶？』答言：『我有酪，實非蘇，以巧方便定當得故，故言有蘇。』
眾生亦爾，悉皆有心，凡有心者，定當得成阿耨多羅三藐三菩提。
以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性。

「善男子！畢竟有二種：
一者莊嚴畢竟，二者究竟畢竟。
一者世間畢竟，二者出世畢竟。

莊嚴畢竟者，六波羅蜜。
究竟畢竟者，一切眾生所得一乘，
一乘者名為佛性，

以是義故，我說一切眾生悉有佛性，一切眾生悉有一乘，以無明覆故不能得見。

.....

[東正]

周師兄
這段涅槃經
您怎麼不全部貼上來呢？

^^
前後文怎麼說的？


況且
後面用了近二十篇講實
實佛性與菩提道合的真空妙有

只有這「一」篇是過渡
將“無所得”過渡到“真空妙有”

只有一篇用了「無所得」
之後全是「無生」

^^

「後面用了近二十篇講實，實佛性與菩提道合的真空妙有」？？

請您舉出經證，加上您的論證，周某拭目以待。

善男子！我實不見，若天、若人、若魔、若梵、若沙門、若婆羅門，有來問我不能答者...
周師兄^^
佛陀可以回應您上面的問題
不才怕說的不清楚
您請看看經證

https://tripitaka.cbeta.org/T12n0374

周某所舉經證已經夠多，而且至今無人能夠推翻。
您貼的連結自己點進去看一下。

^^
不才點過連結了

正是大涅槃經
===
周師兄
沒有誰在推翻什麼經
這些都是古大德寫的
沒有誰要推翻他們

^^
互相討論提出看法
若您不接受同一段文字前後合理的說法
那麼您一樣可以堅持
沒有人能在您心裡幫您摧破堅固念頭

願您吉祥

[周善為]

周師兄
這段涅槃經
您怎麼不全部貼上來呢？

^^
前後文怎麼說的？


況且
後面用了近二十篇講實
實佛性與菩提道合的真空妙有

只有這「一」篇是過渡
將“無所得”過渡到“真空妙有”

只有一篇用了「無所得」
之後全是「無生」

^^

「後面用了近二十篇講實，實佛性與菩提道合的真空妙有」？？

請您舉出經證，加上您的論證，周某拭目以待。

善男子！我實不見，若天、若人、若魔、若梵、若沙門、若婆羅門，有來問我不能答者...
周師兄^^
佛陀可以回應您上面的問題
不才怕說的不清楚
您請看看經證

https://tripitaka.cbeta.org/T12n0374

周某所舉經證已經夠多，而且至今無人能夠推翻。
您貼的連結自己點進去看一下。

^^
不才點過連結了

正是大涅槃經
===
周師兄
沒有誰在推翻什麼經
這些都是古大德寫的
沒有誰要推翻他們

^^
互相討論提出看法
若您不接受同一段文字前後合理的說法
那麼您一樣可以堅持
沒有人能在您心裡幫您摧破堅固念頭

願您吉祥

您提供的連結頁面如下：

第 12 冊　No. 0374
大般涅槃經
北涼 曇無讖譯
共 40 卷，點選底下卷數可進入該卷

您是要周某自己去找經證，是嗎？

[東正]

周師兄
這段涅槃經
您怎麼不全部貼上來呢？

^^
前後文怎麼說的？


況且
後面用了近二十篇講實
實佛性與菩提道合的真空妙有

只有這「一」篇是過渡
將“無所得”過渡到“真空妙有”

只有一篇用了「無所得」
之後全是「無生」

^^

「後面用了近二十篇講實，實佛性與菩提道合的真空妙有」？？

請您舉出經證，加上您的論證，周某拭目以待。

善男子！我實不見，若天、若人、若魔、若梵、若沙門、若婆羅門，有來問我不能答者...
周師兄^^
佛陀可以回應您上面的問題
不才怕說的不清楚
您請看看經證

https://tripitaka.cbeta.org/T12n0374

周某所舉經證已經夠多，而且至今無人能夠推翻。
您貼的連結自己點進去看一下。

^^
不才點過連結了

正是大涅槃經
===
周師兄
沒有誰在推翻什麼經
這些都是古大德寫的
沒有誰要推翻他們

^^
互相討論提出看法
若您不接受同一段文字前後合理的說法
那麼您一樣可以堅持
沒有人能在您心裡幫您摧破堅固念頭

願您吉祥

您提供的連結頁面如下：

第 12 冊　No. 0374
大般涅槃經
北涼 曇無讖譯
共 40 卷，點選底下卷數可進入該卷

您是要周某自己去找經證，是嗎？

^^不才不明白您要證明什麼
不才提出來討論的內容
都在這本經書文字範圍

如果您是要討論

無所得，有所得
兩種內容
您確實可以在17~35篇中找到所有的內容

包含
佛陀何以強調“一切有情皆有佛性”

[周善為]

一個看法，佛陀跟菩薩說了“無所得”
真實意思，也就是周師兄您貼的內容

關於“無所得”經文後段，準備轉入“無生”
看看佛經怎麼說的...

「善男子！汝之所問亦無所得，我之所說亦無所得。若有所得，是魔眷屬，非我弟子。」
（佛陀直接說“無所得”就是真的沒有問題可問的，沒有答案可說的）


迦葉菩薩白佛言：
「世尊為我說是菩薩無所得時，無量眾生斷有相心，以是事故，我敢諮啟，無所得義，令如是等無量眾生，離魔眷屬，為佛弟子。」

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：
「『本有今無，　　本無今有。　　三世有法，無有是處。』

「世尊！是義云何？」
====
“無所得”，其無所得之論為引導論三世有法無有是處之真實義。

也就是此段經文開題，菩薩的題問
云何如來說言菩薩而有所得？

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：
『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處。』」

所謂『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處』者，
若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法，稱之為有，毫無道理。
這就是與《金剛經、雜阿含347經》同樣「佛無所說」的經證。

您自己看看佛陀解釋
^^
不就知道了嗎！
............
我於此經而說是偈：

「『本有今無，　　本無今有。　　三世有法，
　　無有是處。』

「善男子！
有者凡有三種：
一未來有，二現在有，三過去有。

一切眾生未來之世，當有阿耨多羅三藐三菩提，是名佛性。

一切眾生現在悉有煩惱諸結，是故現在無有三十二相、八十種好。

一切眾生過去之世有斷煩惱，是故現在得見佛性。

以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性，乃至一闡提等亦有佛性。

一闡提等無有善法，佛性亦善，以未來有故，一闡提等悉有佛性。

何以故？
一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。

善男子！譬如有人家有乳酪，有人問言：『汝有蘇耶？』答言：『我有酪，實非蘇，以巧方便定當得故，故言有蘇。』
眾生亦爾，悉皆有心，凡有心者，定當得成阿耨多羅三藐三菩提。
以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性。

「善男子！畢竟有二種：
一者莊嚴畢竟，二者究竟畢竟。
一者世間畢竟，二者出世畢竟。

莊嚴畢竟者，六波羅蜜。
究竟畢竟者，一切眾生所得一乘，
一乘者名為佛性，

以是義故，我說一切眾生悉有佛性，一切眾生悉有一乘，以無明覆故不能得見。

.....

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處。』」

所謂『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處』者，若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法，稱之為有，毫無道理。您現在貼出的這段經文，其中並無否認『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處』之意。

[次草]

周師兄
不才是這樣的意思嗎？
您怎麼這樣敘述呢？

「證入無生法忍不可稱為菩薩」？怎麼到現在還會說出這種話？

....
不才前後文字是怎麼說的？
無生法忍如果也是涅槃
那麼正入無生法忍不可稱為菩薩

何以故
菩薩不取涅槃
如來亦不取涅槃

正者，正見也

==
不才解釋一下內容

無生法忍如果也是涅槃
那麼把涅槃當成正見、目標而行的菩薩
不能稱為菩薩
因為將走入涅槃

亂想一通
正入無生法忍是什麽現象
不以無生法忍為目標
要以何為目標
只怕您無法證得
還在替菩薩擔心
第八不動地證無生法忍
如何才能證
當然要以無所得心為基礎
不離初發心
不可假想菩薩以無生法忍為目標
又會住於無生法忍
這樣就跟無生法忍法義自相衝突
有菩薩會退轉成聲聞
此類會跟無生法忍沾上邊嗎
對名相不清楚，就會亂湊
衍生不合理的看法

[東正]

一個看法，佛陀跟菩薩說了“無所得”
真實意思，也就是周師兄您貼的內容

關於“無所得”經文後段，準備轉入“無生”
看看佛經怎麼說的...

「善男子！汝之所問亦無所得，我之所說亦無所得。若有所得，是魔眷屬，非我弟子。」
（佛陀直接說“無所得”就是真的沒有問題可問的，沒有答案可說的）


迦葉菩薩白佛言：
「世尊為我說是菩薩無所得時，無量眾生斷有相心，以是事故，我敢諮啟，無所得義，令如是等無量眾生，離魔眷屬，為佛弟子。」

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：
「『本有今無，　　本無今有。　　三世有法，無有是處。』

「世尊！是義云何？」
====
“無所得”，其無所得之論為引導論三世有法無有是處之真實義。

也就是此段經文開題，菩薩的題問
云何如來說言菩薩而有所得？

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：
『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處。』」

所謂『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處』者，
若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法，稱之為有，毫無道理。
這就是與《金剛經、雜阿含347經》同樣「佛無所說」的經證。

您自己看看佛陀解釋
^^
不就知道了嗎！
............
我於此經而說是偈：

「『本有今無，　　本無今有。　　三世有法，
　　無有是處。』

「善男子！
有者凡有三種：
一未來有，二現在有，三過去有。

一切眾生未來之世，當有阿耨多羅三藐三菩提，是名佛性。

一切眾生現在悉有煩惱諸結，是故現在無有三十二相、八十種好。

一切眾生過去之世有斷煩惱，是故現在得見佛性。

以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性，乃至一闡提等亦有佛性。

一闡提等無有善法，佛性亦善，以未來有故，一闡提等悉有佛性。

何以故？
一闡提等定當得成阿耨多羅三藐三菩提故。

善男子！譬如有人家有乳酪，有人問言：『汝有蘇耶？』答言：『我有酪，實非蘇，以巧方便定當得故，故言有蘇。』
眾生亦爾，悉皆有心，凡有心者，定當得成阿耨多羅三藐三菩提。
以是義故，我常宣說一切眾生悉有佛性。

「善男子！畢竟有二種：
一者莊嚴畢竟，二者究竟畢竟。
一者世間畢竟，二者出世畢竟。

莊嚴畢竟者，六波羅蜜。
究竟畢竟者，一切眾生所得一乘，
一乘者名為佛性，

以是義故，我說一切眾生悉有佛性，一切眾生悉有一乘，以無明覆故不能得見。

.....

迦葉菩薩白佛言：「世尊！如來先於娑羅雙樹間，為純陀說偈：『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處。』」

所謂『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處』者，若將過去現在未來生滅不斷的一切世岀世法，稱之為有，毫無道理。您現在貼出的這段經文，其中並無否認『本有今無，本無今有，三世有法，無有是處』之意。

是啊！不才沒有否認這段內容啊？
所以不才才跟您說這段內容

[東正]

周師兄
不才是這樣的意思嗎？
您怎麼這樣敘述呢？

「證入無生法忍不可稱為菩薩」？怎麼到現在還會說出這種話？

....
不才前後文字是怎麼說的？
無生法忍如果也是涅槃
那麼正入無生法忍不可稱為菩薩

何以故
菩薩不取涅槃
如來亦不取涅槃

正者，正見也

==
不才解釋一下內容

無生法忍如果也是涅槃
那麼把涅槃當成正見、目標而行的菩薩
不能稱為菩薩
因為將走入涅槃

亂想一通
正入無生法忍是什麽現象
不以無生法忍為目標
要以何為目標
只怕您無法證得
還在替菩薩擔心
第八不動地證無生法忍
如何才能證
當然要以無所得心為基礎
不離初發心
不可假想菩薩以無生法忍為目標
又會住於無生法忍
這樣就跟無生法忍法義自相衝突
有菩薩會退轉成聲聞
此類會跟無生法忍沾上邊嗎
對名相不清楚，就會亂湊
衍生不合理的看法

？？？
次草師兄您看到啥？

這段內容是在回應
周師兄說的
無生=無所得=涅槃
不才說
無生法忍 不=涅槃

………
而您看到啥
不才就不知道了

[貢巴]

-

[周善為]

問題~
假想自己程度，很高
結果
一直不知所云。。。

那頭牛，有相同症狀

唉~

可能是因為對待自己太慈悲了。