貝克街的英靈

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轉貼犀牛大德法友論述須深經離欲惡不善法的發帖：

漫步的犀牛 寫: ↑週四 11月 17, 2022 11:02 am.

路過，隨筆。

次草 寫: ↑週四 11月 17, 2022 9:47 am 佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」

這句經文的白話意思，大約如下 :
佛陀開示須深比丘 :
你對上述緣起的道理，深刻地知解了、洞見了，
然而這時，你本身遠離各種感官的欲樂了嗎? 遠離各種惡法、不善法了嗎? 乃至你能保持這樣的遠離狀態了嗎?
====
這篇經文，
不同版本的經典 (雜本、巴本、摩律本)，導致不同的論述，至今各有所本、也各有所看法，細節尚未統一。
但，先知法住、後知涅槃，則是一致同意的。
先知法住、後知涅槃，主要的意思是 ~
要先如實洞見緣起的各種諦理之後、而後才通達涅槃聖道。
以上簡說，平安圓滿

漫步的犀牛 寫: ↑週四 11月 17, 2022 12:27 pm.

次草學友，

前面比丘回答，我是慧解脫阿羅漢
在文中
佛陀說什麼
解除須深的疑惑
這個不是此經的要義嗎

之前的經文，是在講須深比丘不明白..為何慧解脫阿羅漢不具備禪定基礎。
這個問題同犀牛上述所說 :

不同版本的經典 (雜本、巴本、摩律本)，導致不同的論述，至今各有所本、也各有所看法，細節尚未統一。

這個比對，篇幅不小，也不是一般學友深入的重點。
因此，犀牛沒有深入說明。
平安喜樂
~~~~~~~~~~~~~~~
回：
須深經云：學離欲惡不善法入禪定，被當時原始僧團修慧解脫的比丘所否定！！須深搞不清楚原因，轉往請示世尊，經世尊一番開示，終於恍然大悟！！
這裡隱藏大小乘佛法實修功夫理論的極大密意，法友如果能於此有所解悟，那麼要通透大乘佛法就有指望了！！

莊春江老師您好。

是想請教有關研讀您翻譯之（雜阿含347須深經）的一點心得與有關翻譯版本之疑問，謝謝！！

1.感覺此經內容是針對原始佛教的史實記載，也就是世尊收服外道舍利弗（須深）的歷史紀錄。

2.此經可印證大乘佛法乃世尊親傳。

3.此經展現大乘佛法之綱領、原則：
心解脫慧解脫俱解脫
先知法住智，後知涅槃智

4.在研讀中發現此經乃（般若波羅蜜多心經）之原始藍本，從兩經之文章鋪陳，其中章節安排可得印證線索。若說（心經）即是（須深經）的精簡本，似乎也可從兩部經文大義支相互比對，獲得印證，而可言之鑿鑿……

5.經過仔細研究您翻譯之版本，發現當年世尊親傳大乘與外道小乘之（根本差異重點）並非一般後世學者認為的禪定或神通？？重點是在您版本翻譯出之一句有關修行者初初入門之起手式……

時，彼須深語比丘言：
「尊者！云何學離欲、惡不善法……

往詣佛所，稽首禮足，退住一面。
白佛言：
「世尊！彼眾多比丘，於我面前記說：我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。我即問彼尊者：得離欲、惡不善法，乃至身作證……

佛告須深：「作如是知、如是見者，為有離欲、惡不善法，乃至身作證具足住不？」

須深白佛：「不也，世尊！」

————

從上舉經文重點，顯然因外道小乘修行特色落在（離欲、惡不善法）這個關節。

固後來經世尊一番開導，並問反問須深說：（為有離欲、惡不善法……）！？須深（舍利弗）回答說：否也……

於是，佛告須深：

「是名『先知法住，後知涅槃』。彼諸善男子，獨一靜處，專精思惟 ，不放逸住，離於我見，不起諸漏，心善解脫。」

—— —— ——

以上是後學研讀您翻譯版本之一點心得，唯心中有所疑慮是：此經有多種版本應世，唯獨您翻譯版本有此詳細文字內容，後學想更了解有關內情。

故，雖知您大德譯經百般繁忙中，還來打攪您，先向您說抱歉，再謝謝您！！

妙吉祥如意 敬上

不識字大老粗外道癡深老楊
亂解經義
誤將離欲惡不善法基本功當成小乘法
難怪外道癡深老楊至今於離欲惡不善法一無所成
整日陶醉在自我無知連連看
名相認知一踏糊塗
腦子糊到不行
實為世間極為罕見
累劫以來練成一身盜法絕技
所盜 之法，經其加工後
定有令人噴鼻之大笑料
源於文字水準長期處於幼稚無知狀態
想以粗淺低俗見解重新解讀深奧佛法
當然是笑話連連
所說知見完全無法找到經論佐證
原因是經論不可能出現如此幼稚低俗法理
找不到證據其人仍臉皮極厚
硬拗各段經論法義為己義
理解能力與品德修養同是下等行列
卻能整天發表謬論
其本名謬吉祥不如意
命運坎坷，累劫受魔薰陶，早已成癡
如此可憐人兒，已無藥可救
如果有專欄讓其盡情發洩
為逝去的智力做失望的緬懷
應該是論壇唯一能做的慈悲善行

恆不住 寫: ↑週二 2月 07, 2023 12:50 pm

呵呵呵，
小乘行者以（學離欲惡不善法）斷盡煩惱（斷滅一切法）一心求空，而證滅盡定。
大乘行者，專注一趣（專精思維），依止真如空智，定慧等持，而深入滅盡定。

以上，兩者在佛法實修上，於心意做功夫便有差異，導致後來二乘之分歧。

二乘所修滅盡定，因為斷滅一切法已成習慣，故阿羅漢獨覺證究竟涅槃，就很難出定。
所謂出定，就是從真如空性中生起一法。

無論大小乘五蘊身心的解脫
最後都是「離欲，惡不善法」

也就是佛說[離於我見]就是人我執空。
以人我執空故，

欲不離已經自離，
惡、不善不離已經自離。

所以最後是「離欲，惡不善法」不起諸漏，心善解脫。

經云：[佛告須深：「是名先知法住，後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處，專精思惟，不放逸住，離於我見，不起諸漏，心善解脫。」]

理論上修佛入定當然是一切心意識止息，所以必須離欲惡不善法！！
但是，從修佛者的功夫實修實證，一切心意止息，離欲惡不善法，就有不同的作為，簡單明白的說，小乘修定，離欲惡不善法，是因為怖畏煩惱，以有所得心去斷除煩惱不善法；而大乘菩薩道就不落入小乘的誤區！！

般若波羅蜜多心經
無智亦無得，以無所得故……
菩提薩舵依般若波羅蜜多故，心無罣礙，無罣礙故，無有恐怖，遠離顛倒夢想，究竟涅槃。

阿羅漢獨覺以離欲惡不善法，斷除煩惱而修定，此小乘法是有所得法，故心有罣礙，心有罣礙，便有恐怖，有恐怖就生顛倒想，阿羅漢獨覺怖畏一切法如強敵要來害我……

恆不住 寫: ↑週二 2月 07, 2023 12:50 pm

呵呵呵，
小乘行者以（學離欲惡不善法）斷盡煩惱（斷滅一切法）一心求空，而證滅盡定。
大乘行者，專注一趣（專精思維），依止真如空智，定慧等持，而深入滅盡定。

以上，兩者在佛法實修上，於心意做功夫便有差異，導致後來二乘之分歧。

二乘所修滅盡定，因為斷滅一切法已成習慣，故阿羅漢獨覺證究竟涅槃，就很難出定。
所謂出定，就是從真如空性中生起一法。

無論大小乘五蘊身心的解脫
最後都是「離欲，惡不善法」

也就是佛說[離於我見]就是人我執空。
以人我執空故，

欲不離已經自離，
惡、不善不離已經自離。

所以最後是「離欲，惡不善法」不起諸漏，心善解脫。

經云：[佛告須深：「是名先知法住，後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處，專精思惟，不放逸住，離於我見，不起諸漏，心善解脫。」]

理論上修佛入定當然是一切心意識止息，所以必須離欲惡不善法！！
但是，從修佛者的功夫實修實證，一切心意止息，離欲惡不善法，就有不同的作為，簡單明白的說，小乘修定，離欲惡不善法，是因為怖畏煩惱，以有所得心去斷除煩惱不善法；而大乘菩薩道就不落入小乘的誤區！！

般若波羅蜜多心經
無智亦無得，以無所得故……
菩提薩舵依般若波羅蜜多故，心無罣礙，無罣礙故，無有恐怖，遠離顛倒夢想，究竟涅槃。

阿羅漢獨覺以離欲惡不善法，斷除煩惱而修定，此小乘法是有所得法，故心有罣礙，心有罣礙，便有恐怖，有恐怖就生顛倒想，阿羅漢獨覺怖畏一切法如強敵要來害我……

勝鬘經
阿羅漢歸依於佛，阿羅漢有恐怖。何以故？阿羅漢於一切無行怖畏想住，如人執劍欲來害己，是故阿羅漢無究竟樂。何以故？世尊！依不求依。如眾生無依，彼彼恐怖，以恐怖故則求歸依。如阿羅漢有怖畏，以怖畏故依於如來。

理論上修佛入定當然是一切心意識止息，所以必須離欲惡不善法！！
但是，從修佛者的功夫實修實證，一切心意止息，離欲惡不善法，就有不同的作為，簡單明白的說，小乘修定，離欲惡不善法，是因為怖畏煩惱，以有所得心去斷除煩惱不善法；而大乘菩薩道就不落入小乘的誤區！！

個人見解：
大乘修的是自性定(自性戒定慧)。
沒有離不離問題而說不離。
怎說呢？
因為
自性本來如如不動
自性本來無欲，本來無惡，本來無不善法
所以不離欲，不離惡、不善法而自離欲，離惡、不善法。

譬如太陽本來無烏雲，本來無暗
所以不離烏雲、暗而自離烏雲、暗。

恆不住 寫: ↑週二 2月 07, 2023 7:11 pm 個人見解：
大乘修的是自性定(自性戒定慧)。
沒有離不離問題而說不離。
怎說呢？
因為
自性本來如如不動
自性本來無欲，本來無惡，本來無不善法
所以不離欲，不離惡、不善法而自離欲，離惡、不善法。

譬如太陽本來無烏雲，本來無暗
所以不離烏雲、暗而自離烏雲、暗。
~~~~~~~~~~

偷偷告訴妳一個實修的大大大機密，大乘行者修的定，叫做近行定！！
佛告須深，彼諸善男子，獨一靜處，專精思惟 ，不放逸住，離於我見，不起諸漏，心善解脫。

修佛各種定的深淺決定，是配合各種定中所悟入的境界而決定！！首楞嚴有介紹諸如十八天等境界，佛經也有遊戲自在神通之說……

舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。

所謂滅盡定，是指修佛功夫，功夫純屬私人。
所謂涅槃，是從境界理論講，境界理論是共通。
——————————
大般若波羅蜜多經……第481卷
舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。
先入初靜慮（天）。從初靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入第二靜慮（天）。從第二靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入第三靜慮（天）。從第三靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入第四靜慮（天）。從第四靜慮（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入空無邊處（天）。從空無邊處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入識無邊處（天）。從識無邊處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入無所有處（天）。從無所有處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入非想非非想處（天）。從非想非非想處（天）起。
入滅盡定（究竟涅槃）。從滅盡定（究竟涅槃）起。入初靜慮（天）。

舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。
.

妙吉祥如意 寫: ↑週二 2月 07, 2023 7:44 pm

恆不住 寫: ↑週二 2月 07, 2023 7:11 pm 個人見解：
大乘修的是自性定(自性戒定慧)。
沒有離不離問題而說不離。
怎說呢？
因為
自性本來如如不動
自性本來無欲，本來無惡，本來無不善法
所以不離欲，不離惡、不善法而自離欲，離惡、不善法。

譬如太陽本來無烏雲，本來無暗
所以不離烏雲、暗而自離烏雲、暗。
~~~~~~~~~~

偷偷告訴妳一個實修的大大大機密，大乘行者修的定，叫做近行定！！
佛告須深，彼諸善男子，獨一靜處，專精思惟 ，不放逸住，離於我見，不起諸漏，心善解脫。

甚麼秘密？？
不就是
自性無常性的剎那定嗎？
還是自性定啦。

呵呵呵，不是唱歌仔戲，是必須從實修功夫上去體驗！！

外道癡深的實修功夫已經明確是實癡功夫
癡在那
癡在以一大阿僧祇劫會修成究竟偏空涅槃
這純屬腦癡者一廂情願之所需
正統菩薩修行完全沒有一絲這種癡見
外道癡深倡言菩薩定慧等持
可是定慧等持仍然修到究竟偏空涅槃
所以外道癡深口中的定慧等持
必然實是外道癡深所修的定慧等癡
以外道癡深定慧等癡的祕密修行大法
才能實證究竟偏空涅槃
這是佛法以癡為因得癡為果，絲毫不爽的法則
這幾年來
外道癡深老楊
隨時都在辛苦演譯大癡
頗具菩薩心腸
辛苦而不居功
實為修行人楷模
外道癡深老楊犧牲一輩子心血
展現智力毫無進步反退
為了什麼
就是為了給後人作為避癡的最好借鏡
這種角色誰能演的比外道癡深老楊更好
當然沒有
如果有緣見過外道癡深老楊演出的人
還會犯癡的話
那也只好當場去撞牆了
白白錯過外道癡深老楊賣力的演出

大佛頂首楞嚴經
汝與眾生，亦復如是。寶覺真心，各各圓滿，如我按指，海印發光，汝暫舉心，塵勞先起。由不勤求，無上覺道，愛念小乘，得少為足。

阿難！第一義者：汝等若欲捐捨聲聞，修菩薩乘，入佛知見，應當審觀因地發心，與果地覺，為同為異？阿難！若於因地，以生滅心，為本修因，而求佛乘，不生不滅。無有是處。
第二義者：汝等必欲發菩提心，于菩薩乘生大勇猛，決定棄捐諸有為相，應當審詳，煩惱根本，此無始來，發業潤生，誰作誰受？

由是六根互相為用。阿難！汝豈不知？今此會中，阿那律陀，無目而見？跋難陀龍，無耳而聽？殑伽神女，非鼻聞香？驕梵砵提，異舌知味？舜若多神，無身覺觸？如來光中，映令暫現，既為風質，其體元無。
諸滅盡定，得寂聲聞，如此會中，摩訶迦葉，久滅意根，圓明瞭知，不因心念。
阿難！今汝諸根若圓拔已，內瑩發光，如是浮塵，及器世間，諸變化相，如湯銷冰，應念化成，無上知覺。

阿難白佛言：世尊！如佛說言：因地覺心，欲求常住，要與果位，名目相應。
世尊！如果位中，菩提、涅槃、真如、佛性、菴摩羅識，空如來藏，大圓鏡智，是七種名，稱謂雖別，清淨圓滿，體性堅凝，如金剛王，常住不壞。

於是阿難及諸大眾，俱聞十方，微塵如來，異口同音，告阿難言：善哉阿難！汝欲識知，俱生無明，使汝輪轉，生死結根。唯汝六根，更無他物。汝復欲知，無上菩提。令汝速證，安樂解脫，寂靜妙常，亦汝六根，更非他物。

阿難雖聞如是法音，心猶未明，稽首白佛：云何令我生死輪迴，安樂妙常，同是六根，更非他物？
佛告阿難：根、塵同源，縛、脫無二，識性虛妄，猶如空華。
阿難！由塵發知，因根有相，相、見無性，同于交蘆。是故汝今，
知見立知，即無明本；知見無見，斯即涅槃，無漏真淨，云何是中更容他物？
爾時世尊，欲重宣此義，而說偈言：

真性有為空。緣生故如幻。無為無起滅。不實如空華。
言妄顯諸真。妄真同二妄。猶非真非真。云何見所見。
中間無實性。是故若交蘆。結解同所因。聖凡無二路。
汝觀交中性。空有二俱非。迷晦即無明。發明便解脫。
解結因次第。六解一亦亡。根選擇圓通。入流成正覺。
陀那微細識。習氣成瀑流。真非真恐迷。我常不開演。
自心取自心。非幻成幻法。不取無非幻。非幻尚不生。
幻法云何立。是名妙蓮華。金剛王寶覺。如幻三摩提。
彈指超無學。此阿毗達磨。十方薄伽梵。一路涅槃門。

如我按指，海印發光，汝暫舉心，塵勞先起……
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