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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 8:36 am
妙吉祥如意

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周善為 寫: 週四 2月 17, 2022 8:25 am 妙大德不用越扯越遠,徒然模糊焦點。

如次草兄所說【無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定】者,不妨回到日前妙大徳所舉《大般若波羅蜜多經第481卷》經文中,以便直入問題核心。

《大般若波羅蜜多經第481卷》曰:「舍利子。復有菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。得四靜慮。四無量。四無色定。於中遊戲。先入初靜慮。從初靜慮起。入滅盡定。從滅盡定起。入第二靜慮。從第二靜慮起。入滅盡定。從滅盡定起。入第三靜慮。從第三靜慮起。......入滅盡定。從滅盡定起。入初靜慮。舍利子。是菩薩摩訶薩。修行般若波羅蜜多。方便善巧。於諸勝定順逆往還。次第超越。遊戲自在。」

這一段經文,看來錯綜複雜,漫無頭緒,令人難以捉摸,實則只是顯示《大般若經》中,多處宣說的「一切法如來如實覺為無相」,「一切法但有名」而已。
周仔:
這一段經文,看來錯綜複雜,漫無頭緒

呵呵呵, 無知小兒,真正講大法的實修功夫,卻讓你看成如此而已!?

我在質問草仔自舉論文,看不懂,又丟下不敢面對, 如果你周仔真會,就來替他做解釋 ,我壓迫你們面對論文是為了你們佛學能長進 不要一直像小孬孬一樣 學佛大丈夫懂就懂不懂就不懂。

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 8:39 am
妙吉祥如意
周仔,看到沒, 一直跟你抓泥巴在玩的 草仔,幼稚園生 遇到問題又躲起來了!!
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 9:26 am
黃竹
無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,
色之生相與色滅之相,兩者等起又怎去形容?實相無相,諸相非相,無相不(非)相/不(非)相無相,不(非)生不(非)滅.....。

若簡單說,無生。但無生又非不生,卻去生那個不生之相出來。

若簡單說,諸法無相。明理的就可直接排斥生相與滅相。但不明理的又執個不見諸有當是。

其實,此不二之法,不該以相論之,故佛祖用法味法性形容之。但此不二法,又不能沒有背景彰顯此能所等起的現像。

舉例一部投影機與所投影的影像,就是能所關係,心是根、法是塵,兩者猶如鏡上痕。而我所說的背景,就是那塊不動的定鏡。佛好像給它一個名詞,叫三摩地或三味甚麽的。事實,鏡與能顯像的(能緣之心),以及所顯之像(所緣之法),三者同現。

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 10:02 am
周善為
滅盡定屬四禪八定中之一種,外道法中有四禪八定,佛教中也有四禪八定〈攝於八解脫、九次第定中〉,但兩者修法毫無交集。若不知【滅盡定如何起修】,即不知佛教與外道二種【滅盡定】差異。既如此,憑甚麼主張【滅盡定即為究竟涅槃】?

次草兄說的沒錯,佛陀出世說法前,外道並沒有【滅盡定】。不過,佛陀出世說法後,佛弟子中,便不免混雜外道。於是,外道便有【滅盡定】可修也,特別是眼前的末法時期。

【強入我法,形是沙門,心是外道,為盜法人】

《佛藏經卷下 淨見品第八》

舍利弗!何等是可試者?謂外道人及樂外道法者。舍利弗!何等是樂外道法?所謂有所得者、我見者、人見者、眾生見者、貪者、邪者、於自相空法心生疑者,受行種種邪虛妄法,不能入於第一義空,行諸邪道,是人名為樂外道法。

舍利弗!不可試以種種色衣。若白衣人若著袈裟,有如是不善有所得見,皆名外道。於我法中出家受戒,是人應試。何以故?有所得者,於我法中即是邪見,是名大賊。一切世間天人中賊,是名一切世間怨家、諸佛大賊。

舍利弗!是邪見人,我則不聽出家受戒。舍利弗!一切法無我,若人於中不能生忍,一切法空、無我、無人、無眾生、無壽命不能信解,於我法中所受供養,名為不淨。是人則是不供養佛、不供養法、不供養僧。強入我法,形是沙門,心是外道,為盜法人。

按:因為這個緣故,問題的關鍵便須回到【滅盡定】的修習方式上來。經查閱相關經證,周某以為,【滅盡定】的修習方式,應回歸如前所舉,定義明確的《中阿含97經》經文,所謂的【度一切非有想非無想處,想知滅解脫身作證成就遊,及慧觀諸漏盡知,是謂第八解脫】。而這一小段經文的焦點,即在於【慧觀諸漏盡知】所指向的【阿含慧解脫阿羅漢】,也就是【大乘法身菩薩】的修學方式。所言【想知滅解脫身作證成就遊】者,即【滅盡定】、【想知滅定】、【滅等至】。

又,如次草兄所說【無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,不應生心、心數法;此亦非無想定、滅盡定】者,則不妨根據日前妙大徳所舉《大般若波羅蜜多經卷第481》經文,以便直接切入問題核心,了達佛教般若不二要義。

《大般若波羅蜜多經第481卷》曰:「復次,舍利子!有菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多,得四靜慮、四無量、四無色定,能於其中自在遊戲,謂先入初靜慮,從初靜慮起入滅等至,從滅等至起入第二靜慮,從第二靜慮起入滅等至,從滅等至起入第三靜慮,從第三靜慮起入滅等至,從滅等至起入第四靜慮,從第四靜慮起入滅等至,從滅等至起入空無邊處,從空無邊處起入滅等至,從滅等至起入識無邊處,從識無邊處起入滅等至,從滅等至起入無所有處,從無所有處起入滅等至,從滅等至起入非想非非想處,從非想非非想處起入滅等至。如是,舍利子!菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多方便善巧,於諸等至次第超越順逆往還遊戲自在。」

按:這一段經文,看來錯綜複雜,漫無頭緒,令人難以捉摸,實則只是顯示《大般若經》中,多處宣說的「一切法如來如實覺為無相」,「一切法但有名」而已。整合這兩句話,便是【大乘法身菩薩】、【阿含慧解脫阿羅漢】如實如法修習【般若波羅蜜多】,乃至修習【滅盡定】的方式,所謂【初禪、第二禪、第三禪、第四禪、空無邊處、識無邊處、無所有處、非想非非想處】等,盡與【滅等至】、【滅盡定】不二也。

如《景德傳燈錄 卷六》「撫州石鞏慧藏禪師。本以弋獵為務。惡見沙門。因逐群鹿從馬祖庵前過。祖乃逆之。藏問。和尚見鹿過否。祖曰。汝是何人。曰獵者。祖曰。汝解射否。曰解射。祖曰。汝一箭射幾箇。曰一箭射一箇。祖曰。汝不解射。曰和尚解射否。祖曰。解射。曰和尚一箭射幾箇。祖曰。一箭射一群。」或曰:【一念穿卻】也。

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 10:20 am
次草
妙吉祥如意 寫: 週四 2月 17, 2022 7:59 am
次草 寫: 週四 2月 17, 2022 7:50 am 老楊學佛數十年
淪落到現在只能貼文作記號
要唬誰
數十年成就一個不知所云
值得啊
畢竟滿足衝動無知
那好,我不作眉批,注記,你這幼稚園生就勇敢為自己轉貼的論文,講解一下:
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大乘廣百論釋論卷第二
聖天菩薩本 護法菩薩釋
三藏法師玄奘奉 詔譯
破常品第一之餘

復次涅槃若有必有所依。此所依者。若蘊若我般涅槃時。俱不可得。故說頌曰。

 究竟涅槃時  無蘊亦無我
 不見涅槃者  依何有涅槃

論曰。住無餘依般涅槃位。前蘊永滅後蘊不生。其中都無諸蘊相續。既不見有般涅槃者。依何說有真實涅槃。若於爾時亦許施設。有其真實補特伽羅。便墮如來滅後定有。見處過失。若於爾時不施設有補特伽羅。還同前過。
般涅槃者。既不可得。是故決定無實涅槃。以於世間都未曾見無貪等者。有貪等故。設復計有涅槃所依。是則涅槃有所依故。應如貪等其性無常。
又若涅槃體是有者。則有緣相而可了知。應如色等不出生死。
如說世尊若求涅槃體實有者不出生死。所以者何。言涅槃者。永滅眾相離諸散動。此經義言。一切世間散動妄見皆永離故。彼所發起所取能取相永滅故。證得涅槃。是故涅槃決定非是一切有執所依緣處。
有說二句知其次第。涅槃永滅所緣眾相。永離一切能緣散動。涅槃既絕眾相散動。不可以有而取涅槃。然經說有涅槃界等。為破撥無涅槃者見。有執生死無始無終。決定無有般涅槃界。故佛說有煩惱眾苦熾火永滅。般涅槃界無生無滅無相無為究竟安樂。此立道理。顯生死火非常相續永無滅期。從眾緣生有損惱故。猶如世間山林熾火。謂生死苦雖無始來依眾緣生相續無斷。若遇善友聞法修行。無漏聖道現在前時。滅諸煩惱不起諸業。後苦不續。名曰涅槃。譬如世間薪盡火滅。然此涅槃聖道所證。究竟寂滅離諸性相。永絕一切分別戲論。所以契經種種宣說。皆為方便除妄見執。諸有智者應正覺知。勿謂涅槃是有無等。若於生死起諸分別。易作方便。令其斷除。若於涅槃起諸分別。其病深固難可救療。。是故不應執有無等。
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以上玄奘大師專門針對心經(究竟涅槃)作申論,你既然轉貼舉證,為何不好好研究清楚呢!? 像這樣每次丟了就跑你學佛怎麼會進步呢!?

.😁😁😁😁😁😁😁😁😁
我不是貼大智度論無相三昧來證明

 究竟涅槃時  無蘊亦無我
 不見涅槃者  依何有涅槃

跟您說究竟涅槃非滅盡定
您看不懂,像三歲小孩一直哭吵
要乖喔
魔神仔快來了

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 10:27 am
周善為
年紀越大,卻越發固執,蠻不講理,則罹患老年癡呆症的風險越大。
一旦惹上這個毛病,這輩子不僅白修,還倒扣分,越修越往下走。

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 10:35 am
次草
老楊乾脆一點
連龍樹菩薩也把他否定了吧
不然您的滅盡定= 究竟涅槃,怎麽成立
您想出來的名堂
怎麽都避開前人的智慧範圍
所以我說只有兩種可能
不是大智就是大癡
那個可能較大
用肚臍想就知道
因為您的前科累累
都可集成冊了
還自豪著作滿天
不養成正統辯論習慣
不正經解讀經論
不了解文字義
太多毛病纏身
心怎麽會清凈
如何與真理相應
不是亂放煙幕彈
就是強詞奪理
這也不能怪您
畢竟您的能耐只到噴口水的分

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 10:46 am
妙吉祥如意
黃竹 寫: 週四 2月 17, 2022 9:26 am
無相三昧中,色等諸相滅故名「無相」;以「無相」故,
色之生相與色滅之相,兩者等起又怎去形容?實相無相,諸相非相,無相不(非)相/不(非)相無相,不(非)生不(非)滅.....。

若簡單說,無生。但無生又非不生,卻去生那個不生之相出來。

若簡單說,諸法無相。明理的就可直接排斥生相與滅相。但不明理的又執個不見諸有當是。

其實,此不二之法,不該以相論之,故佛祖用法味法性形容之。但此不二法,又不能沒有背景彰顯此能所等起的現像。

舉例一部投影機與所投影的影像,就是能所關係,心是根、法是塵,兩者猶如鏡上痕。而我所說的背景,就是那塊不動的定鏡。佛好像給它一個名詞,叫三摩地或三味甚麽的。事實,鏡與能顯像的(能緣之心),以及所顯之像(所緣之法),三者同現。
👍~~有味道!!
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 10:59 am
妙吉祥如意
可憐,草仔,看不懂就看不懂,死皮賴臉逃避考驗,打腫臉充胖子,就是不肯直接了當面對論文法義!!
你一直質疑我,究竟涅槃不是滅盡定所證!?那麼,究竟涅槃是甚麼咚咚!?如何得證!?
看看你這跟屁蟲,我提出諸佛法融會貫通之處,你這幼稚園生一昧反對,可就是拿不出反駁理由,每次舉證經論轉貼,每次都被我當場打臉,可你草仔就是死不認錯!!
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 11:07 am
妙吉祥如意
草仔自己轉貼舉證經文……還腦筋搞笑來問我世尊何時成就滅盡定

大悲經卷第一
高齊天竺三藏那連提耶舍譯
梵天品第一

[0945b07] 如是我聞:
[0945b07] 一時佛在拘尸那城力士生地娑羅雙樹間。爾時,世尊臨般涅槃,告慧命阿難言:「汝可於娑羅雙樹間安置敷具,如師子王右脇臥法,吾今後夜當般涅槃
阿難!
我已究竟涅槃,斷除一切有為言說。
我已作佛事、已說甘露——無有窟宅、寂滅定甚深微妙,難見、難覺、難可測量——明智所知諸賢聖法。
我已三轉無上法輪,若有沙門、婆羅門、若天、若魔、若梵、若人,以世共法無能轉者。
我已擊法鼓、吹法蠡、建法幢、置法船、作法橋、降法雨。
我已光照三千大千世界,滅除大闇,開示眾生,解脫正道,充益天人,所應度者皆悉已度。
我已降伏一切外道及諸異論、動魔宮殿、摧魔勢力。大師子吼作諸佛事,建丈夫業,滿本誓願,護持法眼,教大聲聞,授菩薩記,為於未來佛眼不斷故。
阿難!我今於後更無所作,唯般涅槃。」
——————————®
以上經文即是世尊開示阿難尊者,針對世尊自己成佛的經驗歷程之回顧…
也就是以身作則,教導後世大乘修佛者,首先必須達成滅盡定的功夫,才能證悟遠離一切法、不染一法的真如本際(究竟涅槃),才能依滅盡定證悟的第八地一真如心之不動地為基礎,進入第九地真如全體大用之善慧地,往(大般涅槃)諸佛得阿耨多羅三藐三菩提終極佛果邁進。
所以,經文對於(究竟涅槃)的法義解說:
阿難!我已究竟涅槃,斷除一切有為言說
世尊開示的意思,就是講大乘佛教先是依滅盡定證悟究竟涅槃,已經一法不染,斷除一切有為言說,進入完全滅寂的不動地(一真如心)。

草仔幼稚園生, 本來不想理你了,但是,看在你轉貼作證之經文,常常有神來之筆,所以,還是隨時給你提點一下,以茲獎勵!!

草仔,現在知道世尊成佛之前,何時依滅盡定修證究竟涅槃嗎!?
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週四 2月 17, 2022 11:09 am
周善為
妙吉祥如意 寫: 週四 2月 17, 2022 10:59 am 可憐,草仔,看不懂就看不懂,死皮賴臉逃避考驗,打腫臉充胖子,就是不肯直接了當面對論文法義!!
你一直問我究竟涅槃不是滅盡定所證!?那麼,究竟涅槃是甚麼咚咚!?
看看你這跟屁蟲,我提出諸佛法融會貫通之處,你這幼稚園生一昧反對,可就是拿不出反駁理由,每次舉證經論轉貼,每次都被我當場打臉,可你草仔就是死不認錯!!
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究竟涅槃是甚麼咚咚!?

妙大徳忘了自己所舉過的《雜阿含347經》?
所謂的「先知法住,後知涅槃」,您要不要複習一下?