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Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 12:35 pm
周善為

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恆不住 寫: 週二 4月 05, 2022 11:56 am
周善為 寫: 週二 4月 05, 2022 11:05 am 再談:無所得、有所得。
我依佛說:「若堅持決定:沒有[有所得]即是斷見。」
再依佛說:「若堅持決定:有[有所得]即是常見。」
===========================================

自欺欺人的把戲,您恆大徳百玩不厭,是吧?經文已經明白告訴你,【有所得法不可得】了,您此刻還在主張【沒有[有所得]即是斷見】,就是謗佛謗法、毀謗《大般若波羅蜜多經》所說【有所得法不可得】為【斷見】!!

《大般若波羅蜜多經卷363》「善現!二、不二法俱【不可得】,是故所得一切智智,非有所得故得,亦非無所得故得,有所得法、無所得法【不可得】故,若如是知乃能證得一切智智。」
周兄法安
原來你是這樣實修行而見解佛經的?
經文:[有所得法、無所得法【不可得】故]
淺解:
有為無常法、無為常法無為常法,
因為其自性本空,不生不滅,不增不減故不可得。
如果如是知見,乃能證一切智智。

這裡是從法性說,法性本自空故不可得。
但若從法相說,金剛經佛說:不說斷滅相。

你認為我沒有實修,
但我是這樣見解的。
就請大眾法友參考吧!


勝天王般若波羅蜜經
「大王!菩薩摩訶薩學般若波羅蜜行闍那波羅蜜,菩薩摩訶薩觀五陰,生不見實生,滅非實滅,作是思惟:『此五陰,空、無我、無人、無眾生、無壽者、無養育。凡夫眾生虛妄著我。五陰非我,陰中無我,我非五陰,我中無陰。凡夫愚惑不如實知,流轉生死如旋火輪。一切諸法,自性本空,無生無滅,緣合謂生、緣散為滅。自性非無是故不生,自性非有是故無滅。菩薩摩訶薩,一切境界,無有一法不通達者,修行如是智波羅蜜,二乘外道不能掩蔽,以智觀察,從初發心至入涅槃,皆悉明了。能以一法知一切境,一切境界即是一法。何以故?如如一故。不見我能修及所修法,無二無別,自性離故。』是名菩薩摩訶薩行般若波羅蜜通達智波羅蜜。」

(按:紅字標就是佛說:[‧‧‧有所得法、無所得法【不可得】故,‧‧‧‧若如是知乃能證得一切智智。之原理。]
《金剛經》說:「離一切諸相,則名諸佛」,「於法不說斷滅相」。「斷滅相」即無所得相、無相,《大般若經》已說:「無所得不可得」。有所得、無所得,皆不可得。經文並沒有說,為了避免落入「斷滅相」,就可以執著「有所得」!!

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 3:09 pm
周善為
既然為了避免斷見,便可主張有所得。
為了避免常見,為何不可執著無所得?

於是,有所得、無所得二邊妄見俱在,
你恆大德的知見,豈不就是原地踏步?

你不僅違背《大般若經》有所得、無所得皆不可得之教旨,
同時更毀謗《大般若經》為主張斷見、常見的外道邪教法。

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 3:21 pm
妙吉祥如意
恆不住 寫: 週二 4月 05, 2022 12:11 pm
妙吉祥如意 寫: 週二 4月 05, 2022 12:00 pm 須菩提!莫作是念。如來不以具足相故,得阿耨多羅三藐三菩提。何以故?發阿耨多羅三藐三菩提心者,於法不說斷滅相。
————————
大乘行者發阿耨多羅三藐三菩提心,即是證真如空性,成唯識論有(真見道、相見道)的開示。相見道即是指(後得智),乃為證真如空性所發起之(般若)。

菩薩瓔珞本業經
佛子!發心住者,
是人爾時住前,名信想菩薩,亦名假名菩薩,亦名名字菩薩。
……廣多聞慧多求方便,始入空界住空性位,故名為住。空理智心習古佛法,一切功德不自造,心生一切功德故,不名為地但得名住。
.
是的!
相見道是如此
頌曰
[變相觀唯後得
果中猶自不詮真]

怎麼說呢?

間接見道(真如)也。
真見道相見道,一路增上定慧等持,乃至第九次地滅盡定,取證一真如心,入第八不動地究竟涅槃,完成心解脫。
.

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 5:04 pm
周善為
恆不住大德,你一方面主張不可執持斷常二見,一方面自己卻執持斷常二見,同時還謗《般若經》是斷滅論。你是一石三鳥喔!

恆不住、妙吉祥如意、寂照世間君,你們三位,一個謗《般若經》,一個未證謂證,一個搞錯修證目標,你們是一門三傑,各異其趣喔!

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 6:25 pm
恆不住
周善為 寫: 週二 4月 05, 2022 3:09 pm 既然為了避免斷見,便可主張有所得。
為了避免常見,為何不可執著無所得?

於是,有所得、無所得二邊妄見俱在,
你恆大德的知見,豈不就是原地踏步?

你不僅違背《大般若經》有所得、無所得皆不可得之教旨,
同時更毀謗《大般若經》為主張斷見、常見的外道邪教法。
周兄法安
我引佛經說[有所得]非有非無,
然後說:若堅持決定沒有[有所得]是斷見邪人
你看了似乎在說你就發無明火破口大罵‧‧‧‧‧
現在你又再栽贓說:我主張有所得?
然後又再開罵甚麼違背,更毀謗‧‧‧‧‧

這裡大眾網友看在眼裡啦!

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 6:29 pm
恆不住
周善為 寫: 週二 4月 05, 2022 5:04 pm 恆不住大德,你一方面主張不可執持斷常二見,一方面自己卻執持斷常二見,同時還謗《般若經》是斷滅論。你是一石三鳥喔!

恆不住、妙吉祥如意、寂照世間君,你們三位,一個謗《般若經》,一個未證謂證,一個搞錯修證目標,你們是一門三傑,各異其趣喔!
我說的話
被你看成這樣的意思
還是請你不看的好

酒不醉人,
人自醉啦!

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 6:37 pm
恆不住
妙吉祥如意 寫: 週二 4月 05, 2022 3:21 pm
恆不住 寫: 週二 4月 05, 2022 12:11 pm
妙吉祥如意 寫: 週二 4月 05, 2022 12:00 pm 須菩提!莫作是念。如來不以具足相故,得阿耨多羅三藐三菩提。何以故?發阿耨多羅三藐三菩提心者,於法不說斷滅相。
————————
大乘行者發阿耨多羅三藐三菩提心,即是證真如空性,成唯識論有(真見道、相見道)的開示。相見道即是指(後得智),乃為證真如空性所發起之(般若)。

菩薩瓔珞本業經
佛子!發心住者,
是人爾時住前,名信想菩薩,亦名假名菩薩,亦名名字菩薩。
……廣多聞慧多求方便,始入空界住空性位,故名為住。空理智心習古佛法,一切功德不自造,心生一切功德故,不名為地但得名住。
.
是的!
相見道是如此
頌曰
[變相觀唯後得
果中猶自不詮真]

怎麼說呢?

間接見道(真如)也。
真見道相見道,一路增上定慧等持,乃至第九次地滅盡定,取證一真如心,入第八不動地究竟涅槃,完成心解脫。
.
妙兄法安
你還是念念不忘[究竟涅槃]是您說的中繼休息站啊!
我說:菩薩第八地相當於四果阿羅漢而已
因此他證的涅槃還沒有達到究竟
因為究竟涅槃
不但煩惱障斷盡並且所知障也斷盡,達到佛位,
才能說這個涅槃是本來涅槃、達到本來、究竟涅槃啦!

你一定要這樣堅持究竟涅槃還是不究竟,是菩薩第八位
是你說的中繼休息站
嘛是無法度的啦!

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 6:46 pm
恆不住
黃竹 寫: 週二 4月 05, 2022 12:31 pm ~依止阿陀羅識、法住智者,...然諸如來不齊,施設為於心意識一切秘密善巧菩薩。是名發阿耨多羅三藐三菩提心。(這是大心菩薩,識自本心阿陀羅)

~而其後勝義善巧菩薩,如來齊故,名得阿耨多羅三藐三菩提。(這是見自本性,不見阿陀羅....不見)

解深密經經文,不貼了。有興趣自己鑽去。主要是區分兩者分別。
[無無明故無行,不離無明滅而行滅。]
[無生故無老死,不離生滅而老死滅。」]
凡從一見住處到另一更深見住處,不會突然到達的。譬如說從A到B,先是見離開A見,離開A見即不見A,但又未開眼見到B。

無明識,即是阿陀羅識,集起皆可名心,是本心。

無無明故無行,這是說當離見本心之際,依無明而起之行亦無。然不是即刻能超越到更深一處,是因為前對無明之執著,猶未忘盡。祇可說,事非頓除。理,就如通住彼處之路,甚麽法都見不著。故於時,不見其生,但知其滅。隨緣消舊業,不再作新秧。如是滅度無量無邊眾生,....。滅的是一切煩惱因種,諸業相識,然自真相不滅。

又當到達見彼岸風光時,路即斷。不可能更有回路。此際方稱永斷無明,方成佛道。然卻事事圓通無礙。就真好似曉瞬間轉移般,性一切心,而自無體。
竹兄法安
您說的有法住味道了

再請說說
為什麼經云:「不離無明滅而行滅。」呢?
這裡說12因緣法,理、事都不離無明滅‧‧‧‧。

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 6:50 pm
恆不住
能善分別說說
所謂得:
1.有所得、無所得

2.不可得

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 7:16 pm
黃竹
竹兄法安
您說的有法住味道了

再請說說
為什麼經云:「不離無明滅而行滅。」呢?
這裡說12因緣法,理、事都不離無明滅‧‧‧‧。
已說了。

Re: 云何佛說:【所得一切智智】,論無所得與有所得。

發表於 : 週二 4月 05, 2022 7:32 pm
周善為
恆不住 寫: 週二 4月 05, 2022 6:25 pm
周善為 寫: 週二 4月 05, 2022 3:09 pm 既然為了避免斷見,便可主張有所得。
為了避免常見,為何不可執著無所得?

於是,有所得、無所得二邊妄見俱在,
你恆大德的知見,豈不就是原地踏步?

你不僅違背《大般若經》有所得、無所得皆不可得之教旨,
同時更毀謗《大般若經》為主張斷見、常見的外道邪教法。
周兄法安
我引佛經說[有所得]非有非無,
然後說:若堅持決定沒有[有所得]是斷見邪人
你看了似乎在說你就發無明火破口大罵‧‧‧‧‧
現在你又再栽贓說:我主張有所得?
然後又再開罵甚麼違背,更毀謗‧‧‧‧‧

這裡大眾網友看在眼裡啦!
您說[有所得]非有非無的經證,並不存在。

大般若波羅蜜多經【卷3】
諸菩薩摩訶薩安住般若波羅蜜多,【以無所得而為方便】,應圓滿不淨處觀、遍滿處觀、【一切智智】及奢摩他、毘鉢舍那,如是五種【不可得】故。

不只是【一切智智】,諸菩薩摩訶薩修學一切佛法,皆以【無所得而為方便】。【無所得】者,有所得、無所得,皆不可得。【方便】者,途徑、前提、先決條件。