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Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週六 2月 26, 2022 11:36 pm
由 Viirya
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我提出的其他經證 也已夠證明「名」是末那識
基本上.觸.作意.受.想.思等離不開八識的集體或整合運作.
比如想.思都需要參照第八識中先前經驗(名言相或種子)
若以名即是末那. 或以胚胎論.則變成前無今有
關於胚胎論.亦有學者做過相關研究.覺得難以立足
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週六 2月 26, 2022 11:39 pm
由 大開眼界
Viirya 寫: ↑週六 2月 26, 2022 11:30 pm
原始佛教是否講八種識只能當作是假設.到目前為止.尚無具體經或論足以證明.
12因緣法提到八種識，
請問你, 12因緣法 是不是原始佛教？
不懂12因緣法，就去好好研究一下
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週六 2月 26, 2022 11:43 pm
由 大開眼界
Viirya 寫: ↑週六 2月 26, 2022 11:36 pm
我提出的其他經證 也已夠證明「名」是末那識
基本上
.觸.作意.受.想.思等離不開八識的集體或整合運作.
比如想.思都需要參照第八識中先前經驗(名言相或種子)
若以名即是末那. 或以
胚胎論.則變成前無今有
關於胚胎論.亦有學者做過相關研究.學得難以立足
「名」＝末那識。
這與胚胎論有何關聯性？
請解釋一下
初受生時，本來就只有受精卵/胚胎，
我已經貼經文證明「名」＝末那識
你還在睜眼說瞎話
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 12:01 am
由 Viirya
12因緣法提到八種識，
請問你, 12因緣法 是不是原始佛教？
12因緣法是世尊所說.見於各經中.但當時並不講八識
提到八種識是大開兄您自己的解讀
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 12:49 am
由 大開眼界
Viirya 寫: ↑週日 2月 27, 2022 12:01 am
12因緣法提到八種識，
請問你, 12因緣法 是不是原始佛教？
12因緣法是世尊所說.見於各經中.但
當時並不講八識
提到八種識是大開兄您自己的解讀
下面原始佛教經文 破斥你的大邪說。
《長部15經》識不入母胎時，尚且名色能結成於母胎耶？」。「世尊！實不然。」
上面經文介紹12因緣法第三支「識」時，說這個「識」來入母胎，
顯然這個「識」不同於前六識。
《雜阿含經 568》
想思是意行。依於心。屬於心。依心轉。是故想思是意行...
想思是心數法。依於心。屬於心想轉。是故想思名為意行。
《阿毘達磨集異門足論 舍利子說》意行云何。答意亦名意行。
舍利子提到「意行」即是「恴」。依於心。屬於心。依心轉。
這個「意行」顯然不同於入胎「識」，與前六識
原始佛教經典清楚提及八種不同的心識，
你卻說：原始佛教不講八識？.......你完全是胡扯亂扯
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 9:49 am
由 二楞子
依小弟來看，請大家不要再回應他了
前面被許多同修推翻的理論
他完全置之不理
一再的重覆辯馭，徒浪費大家修行論法的版面
大家保持「定心在有益解脫的法上」
不要分心在這無益的戲論
這也是一種聖默然了。
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 10:03 am
由 恆不住
大開眼界 寫: ↑週六 2月 26, 2022 9:04 pm
大開眼界 寫: ↑週六 2月 26, 2022 8:49 pm
《成唯識論》阿頼耶爲依。故有末那轉
《大乘入楞伽經》依於藏識故。而得有意轉
因為有第三支「識」，故生「名色」支末那識
這就是佛經所說的「依阿賴耶識，故有末那轉」
很多人搞不懂，為何最初只有末那識，卻沒提到 有阿賴耶識！
《達摩多羅禪經》從識相續起名色。於彼一身而有二相。
《大乘密嚴經》阿賴耶識有能取.所取 二種相生。如蛇有二頭。
阿賴耶識入胎時，就已經一分為二，成為能取和所取。
1. 能取＝「名」..........末那識
2. 所取＝「色」..........身根（胚胎）
佛法所說的「二相」其實就是指：名色二相。
[我.我所]。[能取.所取]。皆是異名
因為阿賴耶識已經二分為「名」與「色」
這就是為何經文不再說「初受生時有阿賴耶識」
阿賴耶識入胎時，就已經一分為二，成為能取和所取。
1. 能取＝「名」..........末那識
2. 所取＝「色」..........身根（胚胎）
第八識會變成第七識？ 
原來您的第八阿賴耶識入胎後，就變成名(第七識)與色？
請問您現在成人了，第八識再變回來沒有呢？
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 2:35 pm
由 大開眼界
二楞子 寫: ↑週日 2月 27, 2022 9:49 am
依小弟來看，請大家不要再回應他了
前面被許多同修推翻的理論
他完全置之不理
你說「名」不是末那識
已經被我破斥，你還在那邊睜眼說瞎話
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 2:39 pm
由 大開眼界
恆不住 寫: ↑週日 2月 27, 2022 10:03 am
第八識會變成第七識？
可見你對「識轉」相當無知
對於唯識學所說的 「識」有三能變 一無所知
恆不住 寫: ↑週日 2月 27, 2022 10:03 am
原來您的第八阿賴耶識入胎後，就變成名(第七識)與色？
請問您現在成人了，第八識再變回來沒有呢？
《分別緣起初勝法門經》初受生時六處未滿。唯有身根及意根轉。
《修行道地經》尋在胎時即得二根。意根.身根也。
請你解釋一下，
為何佛經不說「初胎時有阿賴耶識」？
卻說只有 意根轉與身根(受精卵)
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 3:31 pm
由 Viirya
初受生時六處未滿。唯有身根及意根轉。
此處談六根.其他五根隱於身根中.只是未滿.並非沒有.
身根如此.意根亦復如是.初受生時也全都未滿
轉.應是增長轉大義
Re: 原始佛教也講「八種識」
發表於 : 週日 2月 27, 2022 3:34 pm
由 大開眼界
恆不住 寫: ↑週日 2月 27, 2022 10:03 am
請問您現在成人了，第八識再變回來沒有呢？[/color]
有四大色身，阿賴耶識才會一分為二，成為能取和所取
死亡時，四大色身敗壞，能取和所取自然會回復到一識（阿賴耶識）
阿賴耶識從來沒有消失。能取和所取和合運作，就是阿賴耶識。
舉例來說，
我們整個身體 就是阿賴耶識．
身體的實際運作 卻是由能取(心) 和所取(色) 在主導