「第六識是心法」是荒謬言論

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
二楞子
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Re: 「意根轉」=第七識

#181

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大開眼界 寫: 週三 2月 09, 2022 8:46 pm
周善為 寫: 週三 2月 09, 2022 7:31 pm
再者,您說「名」是第七識,與第六意識是否心法何關?

「名色」就是指:心法和色法

」是第七識
所以心法 就是第七識

第六識 從來都不是心法
經典那裏有寫名是第七識?

名是「心所」,那「心」跑去那裏了??

四大究竟法

色法、心所、心、涅槃

你的!心在那裏?在那裏?在那裏!!
二楞子
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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

#182

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大開眼界 寫: 週三 2月 09, 2022 8:21 pm
二楞子 寫: 週三 2月 09, 2022 7:26 pm 阿沱那識=末那識

這不是您說的嗎??

《解深密經》云:「阿陀那識甚深細,習氣種子如瀑流;我于凡愚不開演,恐彼分別執為我」。

《大佛頂首楞嚴經》云:「陀那微細識,習氣成瀑流;真非真恐迷,我常不開演」。 此識為聖凡總依,真妄根本,唯識宗義,恃此以明。 今就二頌以覺察其句義。

凡、指異生,愚、包二乘,意謂阿陀那識甚深甚細,攝藏無始劫來習氣種子,為執持有情一期總報之主體,如暴流水,望似恬靜,不唯異生不知,即愚法聲聞亦莫能了;故我于彼不為開演, 恐彼分別執為我也。

末那識有這個功能嗎??

這是因為解深密經將 第八識第七識視為同一識

《大乘密嚴經》
阿賴耶識有能取.所取二種相生。如蛇有二頭。


阿賴耶識一分為二,成為能取所取。如蛇 有二頭
「能取」這個心法 其實就是 直接源自阿賴耶識

因為阿賴耶識已經一分為二,因此將「能取」另外取名為第七識

《成唯識論》第三卷雲:「然第八識,雖諸有情皆悉成就,而隨義別立種種名:謂或名心,由種種法熏習種子所積集故;或名阿陀那,執持種子及諸色根令不壞故;或名 所知依,能與染淨所知諸法為依止故;或名種子識,能遍任持世出世間諸種子故;此等諸名,通一切位。 或名阿賴耶,攝藏一切雜染品法【指與煩惱障有關諸法】令不失故,我見愛等執藏以為自內我故,此名唯在異生 、有學,非無學位、不退菩薩【八地以上】有雜染法執藏義故。 或名異熟識,能引生死善不善業異熟果故,此名唯在異生、二乘、諸菩薩位,非如來地猶有異熟無記法故【阿羅漢或八地以上,可以無漏﹝方便說, 非完全無漏,因仍有所知障故﹞善業引發意生身、變異生死】。 或名無垢識,最極清淨諸無漏法所依止故,此名唯在如來地有;菩薩大乘及異生位,持有漏種【未成佛前,即使八地以上仍有有漏種 】可受熏習,未得善淨第八識故」。

就是沒有或名末那識
周善為
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Re: 「意根轉」=第七識

#183

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大開眼界 寫: 週三 2月 09, 2022 8:34 pm
周善為 寫: 週三 2月 09, 2022 7:31 pm 為何「名」是第七識,其他諸識都不是「名」?
再者,您說「名」是第七識,與第六意識是否心法何關?

《分別緣起初勝法門經》
若但說言識緣六處。斯有何過。
世尊告曰。初受生時六處未滿。唯有身根意根轉


上面經文告訴你,識初入胎時, 轉為意根(意根轉)

識初入胎,就是指「識緣名色
「意根轉」就是指「

「意根轉」即是第七識
﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋﹋
「識緣名色」時還沒有眼耳鼻舌身意,無法生出前六識
因此「」只能是第七識

「初受生時六處未滿」。
「初受生時」還在母胎中,還沒呱呱落地呢,並非終生都是「六處未滿」。以此經文宣稱「名」專指七識,是大德自己沒看清楚經文。
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Re: 「意根轉」=第七識

#184

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二楞子 寫: 週三 2月 09, 2022 8:53 pm 經典那裏有寫名是第七識?

名是「心所」,那「心」跑去那裏了??

四大究竟法

色法、心所、心、涅槃

你的!心在那裏?在那裏?在那裏!!

誰告訴你「名」是「心所」?

又在亂掰一通

有點常識的人 都知道「名」是受.想.思.識(四無色陰)
受想思識 竟然被你說成是「心所」???
你佛法基礎不行
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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

#185

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二楞子 寫: 週三 2月 09, 2022 9:05 pm 《成唯識論》第三卷雲:「然第八識,雖諸有情皆悉成就,而隨義別立種種名:謂或名心,由種種法熏習種子所積集故;或名阿陀那,執持種子及諸色根令不壞故;或名 所知依,能與染淨所知諸法為依止故;或名種子識,能遍任持世出世間諸種子故;此等諸名,通一切位。 或名阿賴耶,攝藏一切雜染品法【指與煩惱障有關諸法】令不失故,我見愛等執藏以為自內我故,此名唯在異生 、有學,非無學位、不退菩薩【八地以上】有雜染法執藏義故。 或名異熟識,能引生死善不善業異熟果故,此名唯在異生、二乘、諸菩薩位,非如來地猶有異熟無記法故【阿羅漢或八地以上,可以無漏﹝方便說, 非完全無漏,因仍有所知障故﹞善業引發意生身、變異生死】。 或名無垢識,最極清淨諸無漏法所依止故,此名唯在如來地有;菩薩大乘及異生位,持有漏種【未成佛前,即使八地以上仍有有漏種 】可受熏習,未得善淨第八識故」。

就是沒有或名末那識

我已經告訴你,深蜜解脫經將第八識第七識 視為同一識
大部份經典 則將兩者視為兩種識

印順法師也說 阿陀那識=第七識
【「阿陀那為依止為建立故,六識身轉」,阿陀那識為六識之依止,與末那識功用相同,因此說阿陀那識即是末那識,】

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Re: 「意根轉」=第七識

#186

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周善為 寫: 週三 2月 09, 2022 9:13 pm 「初受生時六處未滿」。
「初受生時」還在母胎中,還沒呱呱落地呢,並非終生都是「六處未滿」。以此經文宣稱「名」專指七識,是大德自己沒看清楚經文。

當然不是終生都六處未滿
但你要搞清楚,此經文是在講「識入母胎時」。也就是「識緣名色
此時完全沒有六處

必須下一階段「名色緣六處」時,才開始有眼耳鼻舌身意
但這並不是此經文所講的階段

重點是,「識」才能「轉」
六處 是色根,不能「轉」
由此更證明「意根轉」與眼耳鼻舌身意 毫無關係
輕舟
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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

#187

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(3)識(vijn~ana,vin~n~na)︰如前面說明五蘊、十八界的識,識即六識,是指「認識作用」或「認識主觀」而言。此處乃指認識主觀的六識。
《阿含經》中,將「緣識有名色」的識,分為三種︰(a)入胎的識,(b)在胎的識,(c)出胎後的識。若僅將十二緣起中的識,解釋為(a)入胎的識(結生識),就會成為三世兩重因果說的胎生學見解。但是,就我們所知,原始佛教中的識乃指入胎、在胎、出胎後三者而言。

唯識論三曰:「識緣名色,名色緣識。如是二法,展轉相依。譬如束蘆,俱時而轉。
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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

#188

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輕舟 寫: 週三 2月 09, 2022 10:11 pm (3)識(vijn~ana,vin~n~na)︰如前面說明五蘊、十八界的識,識即六識,是指「認識作用」或「認識主觀」而言。此處乃指認識主觀的六識。
《阿含經》中,將「緣識有名色」的識,分為三種︰(a)入胎的識,(b)在胎的識,(c)出胎後的識。若僅將十二緣起中的識,解釋為(a)入胎的識(結生識),就會成為三世兩重因果說的胎生學見解。但是,就我們所知,原始佛教中的識乃指入胎、在胎、出胎後三者而言

佛陀說,一切唯是「識」
所以【入胎, 在胎, 出胎】當然都是「識」

但,識會「轉」
從一個「識」,轉成八種識

你要搞清楚八種識的轉變過程:
1. 入胎時 叫做阿賴耶識
2. 在胎時 先轉為第七識。再轉為前六識
3. 出胎時 又叫做阿賴耶識

輕舟
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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

#189

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大開眼界 寫: 週三 2月 09, 2022 10:36 pm
輕舟 寫: 週三 2月 09, 2022 10:11 pm (3)識(vijn~ana,vin~n~na)︰如前面說明五蘊、十八界的識,識即六識,是指「認識作用」或「認識主觀」而言。此處乃指認識主觀的六識。
《阿含經》中,將「緣識有名色」的識,分為三種︰(a)入胎的識,(b)在胎的識,(c)出胎後的識。若僅將十二緣起中的識,解釋為(a)入胎的識(結生識),就會成為三世兩重因果說的胎生學見解。但是,就我們所知,原始佛教中的識乃指入胎、在胎、出胎後三者而言

唯識論三曰:「識緣名色,名色緣識。如是二法,展轉相依。譬如束蘆,俱時而轉。

佛陀說,一切唯是「識」
所以【入胎, 在胎, 出胎】當然都是「識」

但,識會「轉」
從一個「識」,轉成八種識

你要搞清楚八種識的轉變過程:
1. 入胎時 叫做阿賴耶識
2. 在胎時 先轉為第七識。再轉為前六識
3. 出胎時 又叫做阿賴耶識

下雨時叫雨水,在河裡叫河水,在海裡叫海水,低於常溫叫冰水,高於體溫叫熱水,有沒有人搞不清楚?

原始佛教不是只講六識?
二楞子
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Re: 「意根轉」=第七識

#190

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大開眼界 寫: 週三 2月 09, 2022 9:45 pm
二楞子 寫: 週三 2月 09, 2022 8:53 pm 經典那裏有寫名是第七識?

名是「心所」,那「心」跑去那裏了??

四大究竟法

色法、心所、心、涅槃

你的!心在那裏?在那裏?在那裏!!

誰告訴你「名」是「心所」?

又在亂掰一通

有點常識的人 都知道「名」是受.想.思.識(四無色陰)
受想思識 竟然被你說成是「心所」???
你佛法基礎不行
呵呵~~心所是什麼?

一心分八識,八識心王是那八個啊??
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Re: 「第六識是心法」是荒謬言論

#191

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輕舟 寫: 週三 2月 09, 2022 10:11 pm 唯識論三曰:「識緣名色,名色緣識。如是二法,展轉相依。譬如束蘆,俱時而轉

【識緣名色,名色緣識】意思就是指:
阿賴耶識與末那識 互為依

《成唯識論》第七八識既恒倶轉。更互爲依

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