公案很難懂

[新老怪]

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也說漸頓 二法《二》。。。。一個不能不討論的話題

關於拙無居士所言：
不久前，末學無意中 看到一位博友 大批禪宗門人“霸道主義”。說是“到處揮動胡蘿蔔和大棒，如果是發帖者，不知道別人是什麼想法，什麼動機，什麼帖子，胡亂跟帖，甚至把人家很好的主題破壞的亂七八糟，使一些好的跟帖 變得不知所踪，往往人家在學法講法，講的契機契理，聽的法喜充滿。只要這些霸權主義 進來之後，揮著他們的武器，合我意者，吃胡蘿蔔；不合我意者，吃他三百殺威棒！有些跟帖 甚至狗尾續貂，搞得一些學佛著乘興而來，敗興而歸，攪得論壇烏煙瘴氣。”


說句實在話，末學對此深有同感。去年末學剛上地藏緣論壇時 也是深受其擾，因此也不太愛上論壇。之所以出現這種亂象，是因為有些師兄 說法不對機，不管你是什麼程度，一味站在孤峰頂上，然後往下衝殺，雖說殺得人翻馬仰，卻也把論壇這個道場 殺得一片寒潭古澗。可憐許多初學者，不是信心銳減，就是投學無門，於是望而生畏，退而遠之。這是論壇的悲哀！一千多年前，五祖忍大師 對慧能大師傳以頓法，對其他僧眾 則傳以漸法，因才施教，樹立了一代宗師的模範形象。建議各位前輩師兄 能夠像孔子先聖那樣 有教無類。只要與我宗門有緣的，只要真誠踏入這個論壇的，當像長清僧師父那樣 慈悲接引，為我宗門再振入塵垂手，入草為人。


拙無居士引用:
原帖由

果然是內行人！一語中的！更無別語！這就是頓漸最親切的含義，沒有十月懷胎，妄想一朝分娩，豈有這等好事/！

愛他勝自管理員引用:
原帖由 說是“到處揮動胡蘿蔔和大棒，如果是發帖者，不知道別人是什麼想法，什麼動機，什麼帖子，胡亂跟帖，甚至把人家很好的主題破壞的亂七八糟，使一些好的跟帖...
大像不遊於兔徑！若滿足於胡蘿蔔的陶醉，深溺人我，於生死心上不能痛切，那個回護面子的正是無量火獄！



法無：
諸師兄，莫道有佛有法，實在是無佛可得，乃至三乘十二部 圓頓教跡，也只是方便藥病相治，並無實法。有的皆是相貌而已！大有一般文字禪客 便向裡用功不少，以期指望一具臭骨頭修成無上菩提，動輒擬求出世之法，錯了也兄弟！人若求佛，是人離佛，人若求道，是人離道。不管你是解經辨論口若懸河，不管你是聰明伶俐，恁麼說話，不恁麼說話，總是黑牛臥死水！設解得十二部經論 也不如一個無所事事漢！只 哪如無事休歇去，飢來吃飯，倒泛鐵舟帆滄海，當天和尚撞天鐘！

黃檗禪師曰：“我此禪宗，從上相承以來，不會教人 求知求解，只雲學道，早屬接引之辭。然道亦不可學，情存學解，卻是迷道。道無方所，名大乘心。此心 不在內外中間，實無方所。第一不得作知解。只是說汝如今情量處，情量若盡，心無方所，此道天真，本無名字。”

印宗法師問六祖惠能：“黃梅咐囑，如何指授?” 復曰：“無者，無二相，無諸塵勞之心；念者，念真如本性。”

宗門之始，即靈山會上，世尊拈花，迦葉微笑，滴髓一脈，永傳慧命。言其理則，佛說三藏十二分教，皆為所依。推其極致，則一字不立，揚眉瞬目，已是第二義事矣。故靈山一會，世尊以不說而說，尊者以不聽而聽，無上甚深之旨，盡在默然中矣。

此之數語，於心宗要旨，已開其門。悟之者，是則全是，非則全非。若不明見此心，洞達法性，皆為墮負之言耳。故後之禪門大德，捨此不言，唯以“麻三斤”、“庭前柏樹子”等句，全提正印，要君自肯。所謂“鴛鴦繡出從君看，不把金針度與人。”誠為大機大用，無上慈悲；否則，終日說禪論道，論理則細析玄微，行證則妄心龐雜，烏足以語乎此。

是故大凡看 古人語錄公案文字，且不可專就一問一答 或一拈一頌之中的機鋒峻利 或語言奇特處而爽我心目快意，資我口語談柄！何故？若真學子 當須窮究他古人 因何因緣 方能到此大徹大悟之田地，

凡古德禪師大徹大悟之後，橫說豎說，正說反說，隨意拈來 語句無不一一契佛心印，皆真語實語，絕非莊生寓言戲論也。而今人心未妙悟，只見一毫頭子 針孔之事，便謂歸家穩坐，自己 似這等人 只憑著資性聰利，舌頭辭辨，山頭起浪，海底生塵，以種種於無脫法中 自生系縛，以賺諸無識之人 這些子所謂大德 雖可以假亂真，爭奈遇到明眼人 一句 嗚呼，此等罪孽之人 妄談般若，實則罪在不原，見者聞者 豈不大可畏哉！

[新老怪]

也說漸頓 二法...。。。《大乘與小乘之爭》


法無前日一帖撰出恰如一石激起千層浪！哈哈，這也在餘意料之中。何故？識宗不識教故，識教不識宗故。這就先要談談如何判教！何謂宗門，何謂教下。
言宗門者一向注重真實理體，一乘實相，體幻如虛，單破不立，無智無得，唯論見性，
教下則一法不捨，漸次修證，萬法具足，信願行三，

釋迦世尊滅度500－600年，印度大乘興起，宗即三論，體幻如虛，單破不立，佛尚不可得，何況餘法。教即唯識，萬法不捨，粗說即“百法名門論”所謂五法，三自性，八識。二無我，細說則十二因緣，四諦法，六波羅蜜，十二入，十八界，三十七道品 如是等等名相之說。

隨此二大乘 昌明鼎盛一時，後傳入中國，兩千年來二宗各執“ 世尊在《解深秘經》中就說：“ 殊不知 如來藏識，轉成本來淨相，便更名為真如，由薰習種性，便名為如來藏，此中畢竟無我，非物非心，何嚐一定說為

同一道理，佛說般若方面，一切法 如夢如幻，無去無來，而性空無相，又真實不虛，他又何嘗定說為

說到參禪 直求修證的人，最容易犯的毛病，就是 殊不知參禪，也僅是佛法 求證的初學入門方法，不必故自鳴高，不肯印證教理，得少為足，便以為是。這同一般淺見 誤解唯識學說者，認為“諸法無自性”、或“一切無自性”，自己未加修證體認，便說禪宗的明心見性是邪說，都同樣 犯了莫大的錯誤。
須知“諸法無自性”、“一切無自性”，這個觀念，是指宇宙萬有的現象畍中，一切形器群象，或心理思想分別 所生的種種知見，都沒有一個 固定自存，或永恆不變的獨立自性。這些一切萬象，統統都是如來藏中 的變相而已，所以說它“無自性”。

雖是法平等，無有高下，然根性有別，差之千里。故辯論之中，觀念不一，你東我西，無明貪嗔，三毒起用，六賊難伏，口業滔滔。試問？仁者到此作甚？與人與我，有損無益。

古德云：寧造無間罪，莫亂道人心。況禪版利器，向來夾風帶雨，拳打棒喝，深入淺出，步步緊逼，指點真俗，激揚文字，棒喝之際，性相顯入，一提之下，達妄顯真。若不通達 實理空性名相，言忍辱者，無有是處！
論壇師兄，若言人我早息，貪嗔無尋，無明洞破，三毒已臻。歡迎諸兄 前來跟帖探討奧義，拳打棒呵，弘揚禪版！若非，只恐也討不了便宜。機鋒者，乃具眼宗師，勘驗學者見地工用之造詣。如上陣交鋒，短兵相接，當機不讓，犀利無比。乃至揚眉瞬目，行棒行喝，皆有深意存焉。所謂言思即錯，擬議即乖！若言詮實法，已是刻舟求劍，吠影掠虛，若逢臨濟，必棒下無生矣。


施設機鋒，誠如陷阱機關，觸著便喪身失命，非易事也。祖師權試接引，如鋒刃切器，機在斬斷意識情根，令透脫根塵，發明心地。恰如“一聲霹靂頂門開”！
南泉曰：“心如枯木，始有少許相應” 言前薦得，終是滯殼迷封，句後精通，猶复觸途成滯！禪門古德機用，大都出言雋永，不同凡響！而當今言機鋒者，往往預先構思，編出奇特言句，以當機用者，斯則陋矣!。思而知，慮而得，乃鬼家活計。如佛說一大藏教，皆為應機而說，亦即為佛之機鋒轉語也。一悟 一切悟故！悟則 靈辯滔滔江水 連綿不絕，所謂掣電之機，不勞佇思！應機接物，語語皆從實相天然流出，豈可妄加意識卜度之詞哉!古德曾云：“言思即錯，擬議即乖。”

不鍛煉得法，雖龍象當前，盡成廢器，積數十年 而不得一人省發也。即有一個半個，皆墊著嗑著，如蟲御木，偶爾成文，而非鍛煉之功也。苟明鍛煉，雖中下資器，逼拶有方，如一期人廣，可以省發數十人也。妙喜(大慧杲)鍛五十三人 而悟十三輩。圓悟金山一夕省十八人。雖嚗語驚時聽，而古今 實有此事也。故知古德宗師，常時行棒行喝，大慧杲手提三尺竹篾，接打諸方，非為故裝門面，實為鍛煉倚杖也。
但後世禪林，改用香板，或在禪堂，或在打七，專用香板打人，稱為鍛煉，名曰消業。鉗錘亂下，不知學人 工用見地，病在何處，更不知機緣時節，應如何啐啄，一味亂為，棒頭下活埋菩薩，不知凡幾?誠為佛門罪人矣! 亦是賣弄文才，譁眾取寵之 語言口水禪耶？此乃無相般若辯才三昧，無師之智哉！尤勝預先構思，編出奇特言句，用以當機用者千萬倍！何況滯言句、覓解會、掉棒打月、隔靴爬癢。與宗門卻又有甚交涉？

道人者當以自身為機用，以煉鍛學人操履。其為身教，亦至嚴矣！何能謂禪者皆狂？丹霞燒佛，南泉斬貓，濟顛酒肉，大道疏狂，皆為對機而發，並絕非偶然。且諸師皆果位中人，故敢如此。因果歷然，誰能撥置!

[新老怪]

也說漸頓 二法《四》。。。《獅子和兔子的故事》

般舟居士：
般舟贊成拙無師兄的見解。這是一種實事求是態度，是腳踏實地的作風。祖師禪門高峻，非上上根難以入門。自達摩祖師來到中國，真正能夠成為祖師門中徹悟的人，並不多見。到近代，也只有虛雲老和尚的證量 為教界所公認。可見，能成為祖師門中龍象者，實在是少之又少。這是為什麼呢？因為證道的祖師即是佛。一個人從凡夫證到佛，實在是一件 極為困難的事，故而殊勝難得。從達摩祖師到五祖，都是一線單傳，只有六祖座下 出了四十三位善知識。六祖說，此頓悟法門，須是上上根器 所能相應。即使是神秀大師的漸修禪，也非是一般根器所相應，須是大根器者。
般舟以為，在祖師門中成就者，乃是佛；在神秀大師的漸修禪門中的成就者，是菩薩。《壇經》中說“自南北分化，二宗主雖亡彼我，而徒侶競起愛憎。”可見神秀大師的境界 也是非常高的。何以故？已亡彼我，非是凡夫境界。那麼這裡所說的上上根、大根，是從何而來的？是凡夫發心之後就可以成為上上根、大根嗎？回答是否定的。
話說，不歷一番寒徹骨，那得梅花撲鼻香。這些上上根、大根之人，是從無根到有根，從有根到小根，從小根到大根，從大根到上上根。在是逐步漸修而來的。在自然界，一顆樹種子放在土裡，需要生根，發芽，然後由幼苗 逐步長大，經過寒冬酷暑的磨礪，在逐步長成參天大樹。揠苗助長，是不行的，是不可能長成大樹的。修行也是如此，從初種善根，到上上根器，要經過艱苦的磨礪，需要實實在在的修行。等到善根成熟，機緣完聚，才可以在祖師的接引下頓悟成佛，或者讀誦經典，心開意解之，而達佛地，就像玄覺大師一樣。

也就是說，一個人的善根成熟，是離不開漸修的。也可以這樣說，神秀大師所培養的人，是在給六祖的頓悟禪 輸送血液的。離開了神秀大師的漸修禪，頓悟禪也就成了無根之木，無源之水。事實也證明這一點，六祖座下開悟的人，有慧明、智隍、和智誠來自黃梅。六祖說：「法本一宗，人有南北；法即一種，見有遲疾。何名頓漸？法無頓漸，人有利鈍，故名頓漸。」就在於根性不同。
從這裡 我們也可以看到，佛法本身 不會障道，三藏十二部經，因根性不同而對機宣教。下至普通眾生，上至等覺菩薩，皆有可依之法而令入道。即使是祖師門中 的頓悟法門，也沒出離十二部經的範疇。也許有的人認為，十二部經是教，依靠這個教，是無法頓悟的。
那麼請看，玄覺大師就是看《維摩詰經》悟道的，六祖壇經中所說的，六祖聽五祖講《金剛經》而大徹大悟，機緣品中，法達等人是在六祖講解《法華經》和《涅槃經》悟道的。如果十二部經不能接引人們頓悟，何來這些悟道之人呢？
六祖在上面 講到“法本一宗”，“法即一種”不能頓悟成佛，不是法障礙了人，而是人有利鈍。既然如此，何以說三藏十二部經 成了葛藤，成了口水？有的人，反對學人讀經，以為只要看公案自會就可以了。
般舟以為，百千公案，也沒有離開三藏十二部經的範圍。還是被三藏十二部經所攝。佛的弟子成佛，豈能超越佛陀的教導範圍之內？如果說公案 比佛經更能接引人頓悟，豈不是說祖師的境界要比佛陀還要高嗎？如果是這樣，何必佛陀出世。如果是這樣，佛陀何以去接引比他還高的弟子？要知道，頓悟法門 也是佛陀所傳。法本一種，無量諸佛 同宣一法。頓悟法門 何能游離於三藏十二部經教之外？我們要知道，佛陀所說叫做經，祖師所說叫做論，都是三藏所攝。那麼公案是什麼？般舟看來 只是簡短的論而已。只是針對不同的機緣，用不同的表達方式 宣說而已。實際上還是不出一法。

既然如此，何必厚公案 而薄佛經呢？在當前的學人當中，上上根器寥寥無幾，普遍的是中小根器。雖然很多人 自己認為自己是上上根器，但是這只是想像。如果是上上根器，有佛經在，何以不能悟道？玄覺大師讀《維摩詰》，六祖聽《金剛經》而悟道，何以你卻不能？難道這不應該反思一下嗎？作為小根中根 乃至大根人，是與頓悟法門 是有差距的。這不是潑冷水，這是實在話。如果自己到目前 還沒有悟道，何不好好地 培植自己的善根，使其增長？不能頓悟成佛，何不先做個菩薩？難道成了菩薩，會影響頓悟成佛嗎？不會的，這只能說是一種進步，是一個很好的基礎。現在有的人，心比天高，動則呵斥菩薩、羅漢不究竟。難道呵斥菩薩、羅漢就等於你頓悟了嗎？難道把三藏十二部經呵斥為葛藤、口水，你就可以證道嗎？就可以證明你超凡脫俗嗎？非也，這是罪過，這是一種 大我慢的表現。這樣的做法，會使學人輕慢佛經而迷失方向。會使教法滅盡，這是一種 不折不扣的魔的伎倆。
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愛他勝自管理員：
若如你所說，教外別傳，祖師西來幹嘛？來說你這番漸修權教？你一句話 就定別人均是離頓悟法門很遠，說文字相是葛藤 就是魔破佛經教 斷別人不能開悟 豈不是妄語？非是教下之權漸有問題，而是非要說高推聖境，逼頓為漸 正是魔念哦！告訴你，若人不堪信此圓滿自性本具，則須百千萬生應緣，悟則空空無大千！此即頓！不是一定要增益所知所修，福德智慧，所謂漸，正是幻法，妄念而已。

嗟末法。惡時世。眾生福薄難調製。
去聖遠兮邪見深。魔強法弱多怨害。
聞說如來頓教門。恨不滅除令瓦碎。
作在心。殃在身。不須怨訴更尤人。
欲得不招無間業。莫謗如來正法-輪。
栴檀林。無雜樹。鬱密森沈師子住。
境靜林間獨自遊。走獸飛禽皆遠去。
師子兒。蒙隨後。三歲便能大哮吼。
若是野幹逐法王。百年妖怪虛開口。
圓頓教。沒人情。有疑不決直須爭。
不是山僧逞人我。修行恐落斷常坑。
非不非。是不是。差之毫釐失千里。
是則龍女頓成佛。非則善星生陷墜。
吾早年來積學問。亦曾討疏尋經論。
分別名相不知休。入海算沙徒自困。
卻被如來苦訶責。數他珍寶有何益。
從來蹭蹬覺虛行。多年枉作風塵客。
種性邪。錯知解。不達如來圓頓制。
二乘精進沒道心。外道聰明無智慧。
亦愚癡。亦小騃。空拳指上生實解。
執指為月枉施功。根境法中虛捏怪。
不見一法即如來。方得名為觀自在。
了即業障本來空。未了應須還夙債。
四事供養敢辭勞。萬兩黃金亦消得。
粉骨碎身未足酬。一句了然超百億。
法中王。最高勝。恒沙如來同共證。
我今解此如意珠。信受之者皆相應。
了了見。無一物。亦無人。亦無佛。
大千沙界海中漚。一切聖賢如電拂。
假使鐵輪頂上旋。定慧圓明終不失。
日可冷。月可熱。眾魔不能壞真說。
象駕崢嶸慢進途。誰見螳螂能拒轍。
大像不遊於兔經。大悟不拘於小節。
莫將管見謗蒼蒼。未了吾今為君訣。
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般舟居士：
逼頓為漸 正是魔念哦！洒家文中 可以逼頓為漸詞語？何以無中生有扣帽子？請問師兄，你所修持的法門 是祖師禪嗎？


愛他勝自管理員：
請問您的教下 怎麼學得？難道菩薩都不曾悟道？祖師禪 是一種可供修持的法門嗎？所謂“逼頓為漸”——“作為小根中根乃至大根人，是與頓悟法門 是有差距的。這不是潑冷水，這是實在話。如果自己到目前還沒有悟道，何不好好地培植自己的善根，使其增長？不能頓悟成佛，何不先做個菩薩？” 從上三大劫煉心去！若不執著，人人有份，毫釐不隔，不存差距。隨你有福無德，地獄間亦能悟道！
只知犯重障菩提。不見如來開秘訣。
有二比丘犯淫殺。波離螢光增罪結。
維摩大士頓除疑。猶如赫日銷霜雪。
不思議。解脫力。妙用恒沙也無極。
若識得自心，就沒有餘事了
舍妄心。取真理。取捨之心成巧偽。
學人不了用修行。真成認賊將為子。
損法財。滅功德。莫不由斯心意識。
是以禪門了卻心。頓入無生知見力。


般舟居士：
難道菩薩都不曾悟道？有的師兄不是引用公案說：“十地滿心，猶是擔板漢“嘛。若是和祖師一樣悟道，還是擔板漢嗎？若是和祖師一樣悟道，還需次第證五十一個階位嗎？若是和祖師一樣悟道，還有大乘這個名詞嗎。

若是識不得自心，該如何？
若是大象自然不遊兔徑。若不是大象，本是兔子，難道也要裝作大象截流而過？
獅子跳躍之澗，兔隨必亡；孔雀食毒而艷，雞食則必死。
學祖師做略，而無祖師證量，自欺欺人而已。
偏是爾等執著不放，還來宗門裡 亂說此漸階定根，壞此頓法精髓。


愛他勝自管理員：
你實在是不懂啊，這麼教條啊。六祖雲識得本心 即名天人師佛，且云悟前是佛悟後是佛？修何成佛，若修得緣還滅，佛位可滅？彌勒正住十地悟道否？少說多參，不要來判人眼目，或強說見地。
甘做兔子的不要來此地

[寂照世間]

大小乘之爭的人，都很無聊

小乘聲聞法緣覺法，是國中佛法．高中佛法。
大乘法是大學佛法
而還有小學高年級佛法，天乘法，小學低年級佛法，人乘法。

但是以金剛經來說，於是變成了
夢幻小學低年級佛法，夢幻人乘法
夢幻小學高年級佛法，夢幻天乘法
夢幻國中佛法，夢幻聲聞法
夢幻高中佛法，夢幻緣覺法
夢幻大學佛法，夢幻大乘法

夢幻泡影的小乘，夢幻泡影的大乘之爭，真的蠻無聊的
一切有為法如夢幻泡影
有啥好爭的？

但是既然如夢幻泡影，爭與不爭，也是平等，也是不二。
於是，取捨同於不取捨，高低起伏皆是夢幻泡影。
因此，來來去去等同沒有來去。
所以，如如不動，取捨即是不取捨。

[寂照世間]

自相矛盾
釋迦最初於金剛經上垂教雲：若以色見我，以音聲求我，是人行邪道，不能見如來。
末後卻於涅槃之際 以手摩胸告眾雲：汝等善觀吾紫磨金色之身，瞻仰取足，無令後悔！
話說這老漢 也忒能顯異惑眾，前後相違！汝等且道 是個什麼道理？

看有兩種
在外面看
在裡面看

紫磨金色身
是看成就

一切有為法如夢幻泡影。
所以，卻來觀世間，猶如夢中事。

雖在夢中，而但用站在夢外的角度來看
不用夢中明明有六趣來看，而用覺後空空無大千來看

你說好不好？

[電火]

無所有相：
二乘外道彼修習生
（生出來的相）

在次第上而言是 ok 的

須知“無所有相”也是一種相

[寂照世間]

無所有相：
二乘外道彼修習生
（生出來的相）

在次第上而言是 ok 的

須知“無所有相”也是一種相

你所說的無，是相對有來說的。

但還有另外一種
有如夢幻，無如夢幻，

舉例來說。昨夜夢中，開了一朵玫瑰花，這是有。
而前夜開的牽牛花，在昨夜已經謝掉了，變成無。

昨夜的有，前夜的無，
不管有還是無，都是夢中所見，虛假不實。
這就是你所說的，都是相。

但是，昨夜的有相，前夜的無相，都如幻本空。
都不是真的，只是虛假夢幻，夢幻虛假。

[cyc320]

須知“無所有相”也是一種相
轉無所依對智慧

[新老怪]

也說漸頓 二法《五》－－《龍象蹴踏 非驢所堪》


般舟居士：
呵呵，根器能判定麼，不能轉麼，若定自己的根，即是執著妄想。五祖若不識得六祖的根器，何以深夜為他一人講經？能轉，但是修要依教奉行、腳踏實地、培植善根，而不是吹牛就能轉的。若不能如實地知道自己的境界，就會自吹自擂，成為大我慢者。


愛他勝自管理員：
機緣那是過來人的手段 如實知道自己根器，你能知道麼？不要妄語哦 教下亦許圓頓，你宗不通，說亦不通，強要到宗門說初機 執相修善之法 臨濟四料簡，上下根交錯的接引，恐怕你是沒戲了。。。。。。當然你可以


般舟居士：
識得本心自然是佛，識不得的該如何？古德見性後，三十年後 方打成一片，你說這是修還是不修？修有兩種，一種是起心去修，一種是息緣慮。故而五祖說 守本真心，又言善護念。彌勒是否從九地 而次第證道十地的？如果說彌勒是祖師禪的悟道，是否可以說就是佛了？若是頓悟悟道，何來的十地之說？若是祖師禪之悟，應該是頓超？何來的十地之名？你也說：“六祖雲識得本心即名天人師佛。”用你這話 來衡量一下彌勒吧。

如何參？是依據佛經來參？還是依據祖師的論來參？還是依據公案來參？這可都是含攝三藏十二部裡啊。有的師兄不是說了嗎？三藏十二部 都是葛藤嘛？依據這些“葛藤”怎麼參？請師兄講一個離開三藏十二部經 以外參的辦法。
不是甘不甘做兔子，而是要從兔子變成獅子，需要有真本事。沒有真本事，披上一張獅子皮，裡面還是兔子腦袋。

愛他勝自管理員：
“識得本心自然是佛，識不得的該如何？”用你這話來衡量一下彌勒吧。” 這句是叫你回答的 彌勒是十地，是否悟道，也是給你的問題，你是否回答沒悟是嗎？

你看看你這麼參，怎麼不纏！？參難道一定要佛經祖語，天地萬物萬事哪個不是？還要多說？糊塗啊，還能做這樣的反問。。。。。。禪師看桃花悟道，我們就去看桃花？看得是什麼？


既然這麼說，倒送一個基本話頭 至於你老是氣呼呼的變著法的罵人，不在乎領會其意，徒然在網絡造業，何必呢 即使沒本事，你這樣也不太好，顯得心胸很小，不參禪來找氣？你真有把握麼？


般舟居士：
現在一些人 不是以過來人自居嗎？何以嘴上說 或暗示自己是過來人，卻無識機緣的手段？六祖如果不是聽到客人讀經，當下解悟佛法，何來的能力書偈？若不是上上根器，何以聽到佛經就能當下解悟？若不是上上根器，何以聽到五祖講經 便能大徹大悟？若是不能解悟？何以千里之外去找五祖求教？如果六祖 沒有累世的修行，何來的上上根器？

佛陀出世之前，也有眾生，何以沒有一個成佛的？離開佛經祖論，誰知道天地萬物是哪個？請問你剛開始學佛的時候，是依據什麼學的？你參是誰告訴你 如何參的？難怪說不到一起去，因為你可以離開佛經祖論，自己指導自己去參。

厲害。洒家並沒有找你生氣，是你在和洒家的帖子過不去。洒家的帖子 只是談一談自己的看法，難道談談看法 也不行嗎？對錯自有因果，洒家無需你來承擔。謝謝你對洒家的關照，在這壇子裡，洒家不是最高的，也不是最低的，何以高低你不做評論，專門找洒家的帖子出氣呢？難道洒家 就是那樣的不堪？洒家正貼當中，無非是勸大家 不要誹謗佛經，勸初學之人要依教奉行，難道這也是罪過？該說的都說了，到此結束。晚安。


愛他勝自管理員：
是羅。你怎麼知道別人沒有這樣的機緣？人家不做祖師不寫，不一定流傳啊 按如此說，是否每個人都該規定好要修三大劫，排日子啊。。。。。那禪宗有何殊勝？照樣慢慢混嘛 密宗裡有經說的，遇到頓法!

你倒是會扯？剛才說的是是否一樣 要按佛經來參禪。你把這搞成是否要存在佛教法，混淆視聽麼？不立文字，以心傳心是老話。參禪中打棒子，聽歌，桃花鴨子，看雲都有，你雲是不是佛經祖語？若能誠心信受，就可以當世成就！就怕不信，那沒辦法


引用般舟居士：“謝謝你對洒家的關照，在這壇子裡，洒家不是最高的，也不是最低的，何以高低你不做評論，專門找洒家的帖子出氣呢？難道洒家就是那樣的不堪？而你老是勸別人不要參，不如老實做解，每每破此以教換宗，混淆頓法 以為保人漸修因果，其實誤卻頓人慧命。別人發帖參話豈都是誹謗佛經？止不過要破文字意而已。依教之事亦同，宗門下 一句話，此宗既是跳龍門，就不要說慢慢游過去的話。懂不懂！否則鯉魚怎麼可能成龍？你若不強套別人漸法，真參真悟，也不至於長時間見解沒有進步，。。。。。剩下這就是你以自解為慢的問題了，你如不強說，我亦不來糾錯


法無讚歎雲：


拙無居士：
愛版確實有許多真知灼見，頂禮讚嘆！人人我執我見，辯亦無益，不如老實行去！

[新老怪]

駁斥蕭平實弟子大圓滿的謬論


大圓滿：
《六祖大師法寶壇經》卷1：「永嘉玄覺禪師，溫州戴氏子。少習經論，精天台止觀法門。因看《維摩經》發明心地。偶師弟子玄策相訪，與其劇談，出言暗合諸祖。策雲：「仁者得法師誰？」曰：「我聽方等經論，各有師承。後於《維摩經》悟佛心宗，未有證明者。」策雲：「威音王已前即得，威音王已後，無師自悟，盡是天然外道。」曰：「願仁者為我證據。」策雲：「我言輕。曹溪有六祖大師，四方雲集，並是受法者。若去，則與偕行。」覺遂同策來參，繞師三匝，振錫而立。師曰：「夫沙門者，具三千威儀、八萬細行。大德自何方而來，生大我慢？」覺曰：「生死事大，無常迅速。」師曰：「何不體取無生，了無速乎？」曰：「體即無生，了本無速。」師曰：「如是，如是！」玄覺方具威儀禮拜，須臾告辭。師曰：「返太速乎？」曰：「本自非動，豈有速耶？」師曰：「誰知非動？」曰：「仁者自生分別。」師曰：「汝甚得無生之意。」曰：「無生豈有意耶？」師曰：「無意，誰當分別？」曰：「分別亦非意。」師曰：「善哉！少留一宿。」時謂一宿覺。後著《證道歌》，盛行於世(諡曰無相大師，時稱為真覺焉)。」(CBETA, T48, no. 2008, p. 357, b29-c18)

永嘉非動
永嘉玄覺禪師 以證道歌聞名於世，精通天台山止觀法門－擅於定學。後閱《維摩詰經》，發明心地。至六祖時，唯震振錫，繞行三匝 而不禮拜；六祖坷曰：「夫沙門者，具三千威儀、八萬細行。大德自何方而來，生大我慢？」；不知永嘉已有體悟，已然本來面目相見，已自機遲也；永嘉便雲：「生死事大，無常迅速。」，拋出一個紙盒來，卻看六祖如何舀水；六祖名震天下，得他五祖衣缽傳承，身手不凡，便下探幹，「何不體取無生之心，了卻無常迅速乎？」這一句正中永嘉下懷；便呈見地；曰：「若能體會到自心本體，那就是無生了，了卻這個根本，也就沒有無常迅速之苦了」六祖聞言，知他已悟得根本，便為他印證道：「如是，如是！」，向來只有因六祖開示而悟者，不曾有過自己悟了來者，彼時大眾出於意表，咸皆鄂然；方知菩薩再來，非必因師而悟。

永嘉即受印證，乃具威儀禮拜六祖，須臾告辭欲歸。六祖欲留他共話無生，乃曰：「返鄉太迅速了？」，永嘉卻曰：「如來藏真心本自非動，無來無往，豈有迅速可言？」句句不離本杭，正是行家本色；然六祖欲提示他 修道之理 不可滅卻妄心覺知，乃問曰：「是誰知到他不動不轉？」，永嘉一聞即知是妄心－－分別心，乃曰：「六祖您自己心生分別。」，意謂我所悟得者乃是無分別心也；六祖便贊曰：〔你很清楚的知道了 無生之意了。」永嘉依舊以真心空性之觀點而答曰：「無生之空性 豈會起無生之意耶？」六祖索性再次勘驗一次：「若無無生之意者，是誰能分別 無生之意？」永嘉仁就執定 無分別之真心而答曰：「能分別之心 亦非無生之意。」六祖乃讚歎曰：「善哉！少留一宿。」，於是時人乃謂永嘉大師謂一宿覺。
觀永嘉初見大善知識時，猶如猛虎下山，一無所懼，出言吐氣不同凡響，智慧深妙，發言伶俐，其故無它，皆以所悟真實，契合佛說經意，复依佛說 反复思維整理，方能得致.
這樣拆解公案，其實還是不算拆解公案，為何？公案是需要 學人自己去疑，去悟的，不是情解思維就算到的；

法無：
漢族有句俚語，叫“王婆賣瓜，自賣自誇。”我不敢說這句話 就是蕭先生本人的寫照，但上述絕對性的結論 確實存在著任何一個智者 都會感到懷疑的漏洞。最大的懷疑即在於：誰賦予了蕭平實先生 任意評判別人的權利 與能力？宗門相傳：威音王前，無師自通尚可；威音王后，無師自通則名天然外道。而蕭先生給人的感覺 似乎就是無師自通的，因他自己說過：“現在佛教界自從廣欽老和尚過世以後，所有的法師、居士不是落在常見 就是落在斷見，你找不到真正的佛法。”既然所有的法師、居士都墮斷常兩邊，那麼恐怕 也無人能當其師了，則蕭先生應屬於無師自通者之流了。
但宗門早就把這種人 稱之為天然外道，一個天然外道 居然還要對八九百萬人 妄下評語，並以開悟者自居，這無論如何 都與大妄語 脫不開干係。當年永嘉大師 雖於天台教下開悟，但玄朗禪師卻對其言：“無師自悟，乃天然外道。今曹溪祖在，應求印證。”於是大師就往六祖處 去求取印證並終獲六祖認可，從此留下了“一宿覺”的千古美談。再看蕭先生的言行：除了對千餘年前的二祖慧可、五祖弘忍，以及近代已過世的虛雲老和尚、廣欽老和尚等 極個別人表示認可外，剩下的人只要不在其會中，就全都被他一棍子打死。如此卓然獨立的大居士 確實非常罕有，因而指認他無師自通當不為過。不過，既然祖師 都已對此類人下過定義，我們也就不必在他的資格問題上再廢筆墨。
　　
大圓滿：
法無老弟 不用避實就虛，就文論文吧！


法無：
以上文為答此！


大圓滿：
原文：
老弟不看經文嗎？是不通古文，還是非佛弟子 故信不及；

法無：我們就此一下文展開討論！
策雲：「威音王已前即得，威音王已後，無師自悟，盡是天然外道。」曰：「願仁者為我證據。」策雲：「我言輕。曹溪有六祖大師，四方雲集，並是受法者。若去，則與偕行。」

師兄知道
師兄可能對宗門傳承 不是了解！法無所知此壇中

師兄不聞
你道當時 所謂何事？
「三更受法，人盡不知，便傳
又為何事？
聽吾偈曰：
呵呵，某甲到此語盡矣！
前幾日淨土蓮開師兄言：當時法無 就苦笑一聲，嗚呼！嗚呼！只是不便說破而已！
若真是宗家出身，何出此戲論耳！！！！

大圓滿：
一宿覺，也許是也許不是，經典沒有記載；
六祖三鼓入室，祖以 所謂何事？六祖本來就是應五祖開示而悟入，又因時間緊迫，故五祖乃直說宗門密意，並說悟後起修之道，和達摩大師傳楞伽於可大師 用意一般無異。


法無：
大德，此事絕非你能所見，也不要妄自猜測！

[新老怪]

覺曰：「生死事大，無常迅速。」
師曰：「何不體取無生，了無速乎？」
曰：「體即無生，了本無速。」
師曰：「如是，如是！」
玄覺方具威儀禮拜，須臾告辭。
師曰：「返太速乎？」
曰：「本自非動，豈有速耶？」
師曰：「誰知非動？」
曰：「仁者自生分別。」
師曰：「汝甚得無生之意。」
曰：「無生豈有意耶？」
師曰：「無意，誰當分別？」
曰：「分別亦非意。」
師曰：「善哉！少留一宿。」

分別亦非意。