何處有''真如生法''的文證?

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
軟體之美
文章: 1603
註冊時間: 週三 4月 14, 2021 9:18 am

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#61

未閱讀文章 軟體之美 »

Bottom post of the previous page:

不知道你還在爭辯什麼
因為你很會亂牽拖
把體溫掰成習氣

又空如來藏跟真如同義語


楞嚴經卷第四
如佛說言,因地覺心欲求常住,要與果位名目相應。世尊!如果位中,菩提、涅槃、真如、佛性、菴摩羅識、空如來藏、大圓鏡智,是七種名稱謂雖別,清淨圓滿體性堅凝,如金剛王常住不壞
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#62

未閱讀文章 大開眼界 »

servants 寫: 週三 4月 12, 2023 9:21 pm 2.「真如生世間萬有絕對是謬論」的文證、理證為何
《大般涅槃經》
因有二種。一者生因。二者了因。能生法者是名生因。燈能了物故名了因。
煩惱諸結是名生因。眾生父母是名了因。如穀子等是名生因。地水糞等是名了因。


上面經文解釋很清楚,
煩惱諸結 乃是「生因」;能生萬法

如果真如能生萬法, 真如就等於是「生因,煩惱諸結
故說,「真如生萬法」是大謬論
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#63

未閱讀文章 大開眼界 »

軟體之美 寫: 週三 4月 12, 2023 10:31 pm
不知道你還在爭辯什麼
空如來藏真如同義語

楞嚴經卷第四
如佛說言,因地覺心欲求常住,要與果位名目相應。世尊!如果位中,菩提、涅槃、真如、佛性、菴摩羅識、空如來藏、大圓鏡智,是七種名稱謂雖別,清淨圓滿體性堅凝,如金剛王常住不壞
《大乘入楞伽經》
如來藏名藏識。所與意等諸習氣倶。是刹那法。


藏識 就是阿賴耶識
密嚴經和楞伽經 都把阿賴耶識視同如來藏

《入楞伽經》甚深如來藏 與七識俱
《大乘密嚴經》藏識亦如是。 與七識倶轉熏習以相應。
《大乘密嚴經》阿賴耶識是意等諸法習氣所依。為分別心之所擾濁。


上面經文證明:是阿賴耶識與習氣和合
servants
文章: 461
註冊時間: 週三 3月 08, 2023 1:18 am

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#64

未閱讀文章 servants »

大開眼界 寫: 週三 4月 12, 2023 9:59 pm
servants 寫: 週三 4月 12, 2023 9:21 pm 大般若經明明就寫著:
真如雖生諸法而真如不生,是名法身
諸法的範圍就是一切法,包括生滅與不生滅
《大般涅槃經》斷一切有為之法。出生一切無漏善法

上面佛經告訴你:
生滅法不生滅法 不能同時存在
你必須先斷有為生滅法,之後才能出生無漏妙法
因此大般若經所說的諸法 只能指有為生滅法.不可能是無為妙法

真空 只能生妙有
真空 無法生萬有

萬有無明妄想所生
「真空生萬有」是大謬論

你卻說:真如生世間萬有絕對是謬論?
1.所以你是說般若經這句是謬論嗎?玄奘法師翻的這句是謬論嗎?
2.「真如生世間萬有絕對是謬論」的文證、理證為何?
我先前已說過, 玄奘將【萬法依真如而起】中譯為【真如生萬法】
不懂的人 若照字面意思解讀成【萬物都是真如生出來的】。這就是大謬論

是你們不懂的人 在大謬論

懂的人 會將【真如生萬法】理解為【萬物皆依真如而起】,而不會做出大謬論
1.《大般涅槃經》斷一切有為之法。出生一切無漏善法?
A:你這句話在經文何處?請引佛經原文,不要用自己的話來講,別人還要去幫你找原文。

2.生滅法與不生滅法 不能同時存在,你必須先斷有為生滅法,之後才能出生無漏妙法
A:此乃邪見,不應承許,生滅不生滅無二故,一切法相即故,諸法圓融故
以下為經證:

法華:是法住法位、世間相常住
無量義:無量義者,從一法生;其一法者,即無相也。如是無相,無相不相,不相無相,名為實相。
觀普賢:釋迦牟尼名毘盧遮那,遍一切處
大般涅槃:明與無明;智者了達其性無二,無二之性即是實性。
大般涅槃:世諦即是第一義諦。有善方便,隨順眾生,說有二諦。出世人知即第一義諦。
華嚴:心、佛及眾生,是三無差別
淨名:諸佛解脫當於何求?答曰:當於一切眾生心行中求
淨名:不斷癡愛起於明脫
大寶積經:了知諸法如實相,常行生死即涅槃
法華玄義:小乘明生死與涅槃異(中略)...大乘,生死即涅槃,涅槃即生死,不二不異。
中論:不說離生死別有涅槃。如經說,涅槃即生死、生死即涅槃。

3.因此大般若經所說的諸法 只能指有為生滅法.不可能是無為妙法
A:諸法就是一切法,包含有為無為,文證:
法華:唯佛與佛,乃能究盡諸法實相。
心經:是諸法空相
三法印:諸法無我
請你舉出諸法為生滅法的教證。

4.真空 只能生妙有,真空 無法生萬有,萬有 是無明妄想所生,「真空生萬有」是大謬論
A:若無理證、教證,大謬論的就是你自己

5.我先前已說過, 玄奘將【萬法依真如而起】中譯為【真如生萬法】
A:你最早是說奘師翻錯,請不要偷換立論

6.是你們不懂的人 在大謬論,懂的人 會將【真如生萬法】理解為【萬物皆依真如而起】,而不會做出大謬論
A:同上,若無理證、教證,大謬論的就是你自己
servants
文章: 461
註冊時間: 週三 3月 08, 2023 1:18 am

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#65

未閱讀文章 servants »

大開眼界 寫: 週三 4月 12, 2023 10:51 pm
servants 寫: 週三 4月 12, 2023 9:21 pm 2.「真如生世間萬有絕對是謬論」的文證、理證為何
《大般涅槃經》
因有二種。一者生因。二者了因。能生法者是名生因。燈能了物故名了因。
煩惱諸結是名生因。眾生父母是名了因。如穀子等是名生因。地水糞等是名了因。


上面經文解釋很清楚,
煩惱諸結 乃是「生因」;能生萬法

如果真如能生萬法, 真如就等於是「生因,煩惱諸結
故說,「真如生萬法」是大謬論
1.你引用經文沒有引用完整!

善男子!因有二種:一者生因,二者了因。能生法者,是名生因;燈能了物,故名了因。煩惱諸結,是名生因;[3]眾生父母,是名了因。如穀子等是名生因;地水糞等是名了因。復有生因,謂六波羅蜜、阿耨多羅三藐三菩提。復有了因,謂佛性、阿耨多羅三藐三菩提。復有了因,謂六波羅蜜、佛性。復有生因,謂首楞嚴三昧、阿耨多羅三藐三菩提。復有了因,謂八正道、阿耨多羅三藐三菩提。復有生因,所謂信心、六波羅蜜。

首楞嚴三昧又有五種名:
涅槃經二十七曰:首楞嚴三昧者,有五種名:一者首楞嚴三昧。二者般若波羅蜜。三者金剛三昧。四者師子吼三昧。五者佛性。隨其所作,處處得名。

很抱歉,你的引文剛好打臉你自己。

2.引用經文"煩惱諸結"無法周徧"生義"
以下文證:
華嚴:若人欲了知,三世一切佛,應觀法界性,一切唯心造
楞伽經四曰:「如來之藏,是善不善因,能徧興造一切眾生。」
唯識論十曰:「界是藏義,此中含容無邊希有大功德故。或是因義,能生五乘,世出世間利樂事故
佛母寶德藏般若波羅蜜經:過現未來十方佛、此法界而無盡、一切樹林華菓等、皆從大地而生長,
妙玄:阿黎耶若具一切法者,那得不具道後真如?若言具者,那言真如非第八識
起信:心生滅門者。謂依如來藏有生滅心轉。不生滅與生滅和合非一非異。名阿賴耶識。此識有二種義。謂能攝一切法。能生一切法

謬論的還是你自己
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#66

未閱讀文章 大開眼界 »

servants 寫: 週三 4月 12, 2023 11:37 pm 1.《大般涅槃經》斷一切有為之法。出生一切無漏善法?
A:你這句話在經文何處?請引佛經原文,不要用自己的話來講,別人還要去幫你找原文。
應你要求,已把卷目打出來

《大般涅槃經 卷5》解脫者名斷一切有為之法。出生一切無漏善法
《佛說廣博嚴淨不退轉輪經 卷4》永捨一切諸有為法。成就解脫諸佛之法
《長阿含經 卷9》捨離一切諸有為法。彼名為盡。


佛經清楚說,必須先斷有為,才能得無為
這說明,有為/無為 不能同時存在

這也說明大般若經的「真如生諸法」無法成立
因為這個「諸法」只能是有為法,不可能指無為法

「真如生有為法」就是大謬論
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#67

未閱讀文章 大開眼界 »

servants 寫: 週三 4月 12, 2023 11:37 pm 2.生滅法與不生滅法 不能同時存在,你必須先斷有為生滅法,之後才能出生無漏妙法
A:此乃邪見,不應承許,生滅不生滅無二故,一切法相即故,諸法圓融故
以下為經證:
生滅不生滅無二, 這是成佛境界
凡夫界 則是生滅 和不生滅 分得很清楚
你連這點 都還搞不懂;你所引的經證 講的都是佛界的情況

《大乘本生心地觀經》得平等智生死涅槃無差別
《大方等大集經》生死涅槃二界平等。即是佛界.
《大乘理趣六波羅蜜多經》出離世間。煩惱菩提無有二相


3.因此大般若經所說的諸法 只能指有為生滅法.不可能是無為妙法
A:諸法就是一切法,包含有為無為,文證:
法華:唯佛與佛,乃能究盡諸法實相。
心經:是諸法空相
三法印:諸法無我
請你舉出諸法為生滅法的教證
《大般涅槃經》無有一法 不從緣生

一切法,就是指:從因緣生的法
從因緣生的法, 都是生滅法

《大智度論》有為法因緣生故不實。無為法不從因緣生故應實。
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#68

未閱讀文章 大開眼界 »

servants 寫: 週四 4月 13, 2023 12:58 am 1.你引用經文沒有引用完整!

善男子!因有二種:一者生因,二者了因。能生法者,是名生因;燈能了物,故名了因。煩惱諸結,是名生因;[3]眾生父母,是名了因。如穀子等是名生因;地水糞等是名了因。復有生因,謂六波羅蜜、阿耨多羅三藐三菩提。復有了因,謂佛性、阿耨多羅三藐三菩提。復有了因,謂六波羅蜜、佛性。復有生因,謂首楞嚴三昧、阿耨多羅三藐三菩提。復有了因,謂八正道、阿耨多羅三藐三菩提。復有生因,所謂信心、六波羅蜜。

首楞嚴三昧又有五種名:
涅槃經二十七曰:首楞嚴三昧者,有五種名:一者首楞嚴三昧。二者般若波羅蜜。三者金剛三昧。四者師子吼三昧。五者佛性。隨其所作,處處得名。
引用經文, 是引用你用得到的
你用不到的經文, 就無須引用

[六波羅蜜、阿耨多羅三藐三菩提] 這些生因 都不是凡夫適用的
你就不要搬出來 浪費口舌
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#69

未閱讀文章 大開眼界 »

servants 寫: 週四 4月 13, 2023 12:58 am 很抱歉,你的引文剛好打臉你自己。

2.引用經文"煩惱諸結"無法周徧"生義"
以下文證:
華嚴:若人欲了知,三世一切佛,應觀法界性,一切唯心造
楞伽經四曰:「如來之藏是善不善因,能徧興造一切眾生。」
起信:心生滅門者。謂依如來藏有生滅心轉。不生滅與生滅和合非一非異。名阿賴耶識。此識有二種義。謂能攝一切法。能生一切法
《大乘入楞伽經》顯示阿賴耶。 殊勝之藏識
《大乘密嚴經》佛說如來藏, 以為阿賴耶


請你先搞清楚:
有時阿賴耶識被視同藏識, 如來藏
所以「造三界」「如來藏造三界眾生」這類句子中的「」和「如來藏」其實都是指阿賴耶識

《瑜伽師地論》
阿賴耶識能持一切法種子...能生有情世間故。能生器世間故。

《大乘密嚴經》阿賴耶識由先業力及愛為因。成就世間
軟體之美
文章: 1603
註冊時間: 週三 4月 14, 2021 9:18 am

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#70

未閱讀文章 軟體之美 »

大開眼界 寫: 週三 4月 12, 2023 1:15 pm 《大乘密嚴經》如來清淨藏 世間阿頼耶
那你還說完全相同


勝鬘師子吼一乘大方便方廣經
自性清淨心而有染污,難可了知。有二法難可了知,謂自性清淨心難可了知,彼心為煩惱所染亦難了知。如此二法,汝及成就大法菩薩摩訶薩乃能聽受,諸餘聲聞,唯信佛語。
頭像
大開眼界
文章: 1532
註冊時間: 週五 12月 31, 2021 6:32 pm

Re: 何處有''真如生法''的文證?

#71

未閱讀文章 大開眼界 »

由 軟體之美 » 週四 4月 13, 2023 10:52 am
《大乘密嚴經》如來清淨藏 世間阿頼耶
那你還說完全相同

勝鬘師子吼一乘大方便方廣經
自性清淨心而有染污,難可了知。有二法難可了知,謂自性清淨心難可了知,彼心為煩惱所染亦難了知。如此二法,汝及成就大法菩薩摩訶薩乃能聽受,諸餘聲聞,唯信佛語。
有時阿賴耶識被視同如來藏,
但事實上,阿賴耶識仍不同於法身真如

舉例來說,
阿賴耶識 是你在世間看見的月亮
法身真如 則是你真正登入月球 所看見的

阿賴耶識確實就是法身真如, 但現實來看 兩者還是不一樣


回覆文章