滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

由 Viirya » 週六 11月 25, 2023 6:41 pm

記得法師開站.以霓虹彩色寫下「相逢自是有緣」斗大幾字

凡事自有因緣.台灣佛教網路論壇一名得來不易.且久為十方菩薩熟識.若能延續.承先啟後.且又方便歷年網友尋找應是較佳
只是建議.尊重逍遙師兄決定.

感謝歷年為本壇付出的慧廣法師及版工師兄師姐.阿彌陀佛.
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#201

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第一大:
在聲聞叫須陀洹
在菩薩叫初地
統稱聖流

第二大:
在聲聞叫阿羅漢,叫涅槃,叫解脫
在菩薩叫無生,這是正統的說法
但有些也會說涅槃,意思就是不管佛,菩薩,阿羅漢,都使用涅槃

八地菩薩的無生,涅盤已經足矣,不需使用究竟涅槃
至於為何要再加上究竟?
一般認為是為了區別佛的涅槃
因為只有佛才敢說究竟
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#202

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《般若心經》上的觀自在菩薩也說「究竟涅槃」。
逍遙
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Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#203

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依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅槃。
==============
依般若波羅蜜多故---可以到達究竟涅槃,意思就是佛的究竟涅槃,意思就是成佛



三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提
==========
所有佛,也都是依般若波羅蜜多,才得阿耨多羅三藐三菩提的

這兩個-依般若波羅蜜多故,強調的都是成佛
只是一個是強調涅槃(解脫道)的成佛
另一個是強調阿耨多羅三藐三菩提(菩薩道)的成佛
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#204

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般若是共三乘的
不是大乘專有
聲聞,緣覺,菩薩都適用
所以心經會出現無苦集滅道--聲聞
無無明--緣覺
無所得--菩薩
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#205

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以上是順著心經文解說究竟涅槃
若是不依經文
要我解釋什麼是究竟涅槃
以下是個人看法,無經證
--
究竟涅槃指的是佛的究竟涅槃
而佛卻是--不住生死,不住涅槃
既然都不住涅槃了,又何來究竟涅槃?
不要說佛,就連菩薩也是說無生就好
也不需要說涅槃
所以會說涅槃的,尤其再加上究竟兩字的
很大機率是從解脫道,或是聲聞的觀點來看的
若是這點成立,那麼加上究竟兩字,來彰顯佛的解脫,跟阿羅漢的解脫有不同處
那麽就比較合理了
周善為
文章: 2037
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Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#206

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逍遙 寫: 週日 1月 22, 2023 5:10 pm 依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅槃。
==============
依般若波羅蜜多故---可以到達究竟涅槃,意思就是佛的究竟涅槃,意思就是成佛



三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提
==========
所有佛,也都是依般若波羅蜜多,才得阿耨多羅三藐三菩提的

這兩個-依般若波羅蜜多故,強調的都是成佛
只是一個是強調涅槃(解脫道)的成佛
另一個是強調阿耨多羅三藐三菩提(菩薩道)的成佛
《般若心經》上,只說觀自在菩薩依般若波羅蜜多故,

證得究竟涅槃,壓根沒說觀自在菩薩「成佛」。
妙吉祥如意
文章: 5662
註冊時間: 週二 3月 23, 2021 11:55 pm

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#207

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逍遙 寫: 週日 1月 22, 2023 5:10 pm 依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅槃。
==============
依般若波羅蜜多故---可以到達究竟涅槃,意思就是佛的究竟涅槃,意思就是成佛



三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提
==========
所有佛,也都是依般若波羅蜜多,才得阿耨多羅三藐三菩提的

這兩個-依般若波羅蜜多故,強調的都是成佛
只是一個是強調涅槃(解脫道)的成佛
另一個是強調阿耨多羅三藐三菩提(菩薩道)的成佛
這是違經自解,心經的開示絕對非你想像的說法!!

菩提薩埵依般若波羅蜜多,究竟涅槃。
三世諸佛依般若波羅蜜多得阿耨多羅三藐三菩提。

正確註解是:
從初地到七地都依止方便般若波羅密多(法住智),乃至成就第八不動地的究竟涅槃。
從八地究竟涅槃,再以上品般若波羅蜜多(一真如心),修習涅槃智,歷經第九、第十地,乃至成佛得阿耨多羅三藐三菩提。
涅槃智雖說無功用行,但從功夫講,還是有高低深淺差別!!
本人自認為佛學家,申論佛法一切依經而論,如有法友針對敝人論述有所疑慮,請以經證做為法義辨正依據。
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#208

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逍遙 寫: 週日 1月 22, 2023 5:17 pm 般若是共三乘的
不是大乘專有
聲聞,緣覺,菩薩都適用
所以心經會出現無苦集滅道--聲聞
無無明--緣覺
無所得--菩薩
四教儀註上曰:「三乘,乘以運載為義,聲聞以四諦為乘,緣覺以十二因緣為乘,菩薩以六度為乘,運出三界歸於涅槃。」

般若六度唯屬大乘,無苦集滅道,故不屬聲聞,或超越聲聞,無無明,故不屬緣覺,或超越緣覺。
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#209

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觀自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。度一切苦厄。舍利子。色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。受想行識。亦復如是。舍利子。是諸法空相。不生不滅。不垢不淨。不增不減。是故空中無色。無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色聲香味觸法。無眼界。乃至無意識界。無無明。亦無無明盡。乃至無老死。亦無老死盡。無苦集滅道。無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵。
===========
這段指的是觀自在菩薩(含聲聞緣覺)實際的修行方式
且當事人真正的,對自己的狀態是--無所得


依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅槃。三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若波羅蜜多。是大神咒。是大明咒。是無上咒。是無等等咒。能除一切苦。真實不虛。
=========
這段是類似讚頌,說般若波羅密多有多重要,多好用,成佛都靠它,還“得”阿耨多羅三藐三菩提
前段對本人實際修行者來說--是無所得
後段對他人讚頌這些聖者角度來說,我們會說這些聖者“得”到聖位,聖果
這些聖果,當然也包括成佛,佛果
三世諸佛...不只說佛,還說所有佛
逍遙
文章: 427
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#210

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般若六度唯屬大乘,無苦集滅道,故不屬聲聞,無無明,故不屬緣覺。
======
是嗎?
那無智亦無得,也不屬菩薩?
其實這裡的無字容易誤解
因為這些無都是架構在空中而說
--“空”中無色
建議先知道空是什麼
周善為
文章: 2037
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 滅盡定是有為法,究竟涅槃是無為法

#211

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所謂「無智亦無得亅者,無世間智,

或超世間智,於世間法,亦無所得。

最終,「以無所得故,....究竟涅槃」。
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